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★★全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.12

1 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 10:12:51 ID:IU7SqzSS
前スレ使い切ってから書き込みしてね ( ´∀`)ノシ
ちなみに実質17番目のスレ?

前スレ
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/-1000

過去スレは>>2へGO!!

2 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 10:13:47 ID:IU7SqzSS
過去スレ
第49回全日本吹奏楽コンクールについて
http://music.2ch.net/suisou/kako/1000/10000/1000029675.html
第50回全日本吹奏楽コンクール
http://music.2ch.net/suisou/kako/1002/10021/1002143358.html
【展望】全日本吹奏楽コンクール総合スレ【タレコミ】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1032/10324/1032450663.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.2
http://music.2ch.net/suisou/kako/1035/10355/1035536641.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.3
http://music.2ch.net/suisou/kako/1037/10375/1037587776.html
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/


3 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 15:26:57 ID:9UElP48d
acid

4 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 21:52:02 ID:gSbpnCsI
全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/

5 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 23:43:35 ID:SwqUbX5T
ヤフーでバカスカ売りに出している野郎がいるぞ
みんなで違反商品の申告してやろうぜ!
クリックするだけで出来るし!

それか、安い価格でしか入札しない方法

この販売方法は、最低だ!!!

違反申告少しずつ増えてきた!
皆さん協力してください!
実券もないのに、権利だけ売ってるなんて許せない!!

睡蓮も何でこんな販売方法にしたのか!
今年は、ふもんかん前でチケットの投売り&ダフ屋がすごく多かった!

6 :ぴぃ:2006/11/05(日) 02:32:20 ID:w6UnwftB
科戸の鵲巣って曲の作者、中橋氏ってどんな作曲家?

7 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 03:41:10 ID:/HtfhoIp
>>6
つ tp://www003.upp.so-net.ne.jp/napp/

8 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 06:00:22 ID:sAH33J0m
age

9 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 08:02:27 ID:uIfSL3YJ
>>5 吊られてやるけどさ、何を売ってるの? マーチン具の入場券?
全日本は会社組織だから、経費を減らして利潤を求めるのは当然でしょ?

10 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 12:09:28 ID:5A5laDlu
>>1=>>982
乙でした。

最近のやつらは次スレも立てれないんだな
立てられないのなら>>949から次スレ立つまで
ROMっておけ!つーの!

2chのルールも守れないのに
やれコンクールだの、名演だの
ちゃんちゃら可笑しいw

11 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 01:36:50 ID:+Cga/ERE
2chに精通してるってことを言いたいのか?

12 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 01:46:21 ID:tl0U+Ps3
>>11
違うだろw
次スレも立てないでくだらねぇカキコすんなって事だろ?
>>950は次スレを立てる
これ何処の板でもスレでも共通ルール
ルール守れないなら、やるなって事でしょうに・・・










君も『ゆとり教育』の犠牲者ですか?w

13 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 01:51:49 ID:oDKePzwE
>>10>>12の言ってる事は正論

14 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 12:20:43 ID:JT6QdByl
順位キボンヌ


15 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 19:56:17 ID:AzM8LxT/
DVD収録の課題曲演奏団体が決まったね。みなさんどう思われますか?

16 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 20:02:21 ID:d/5pMf4N
【10/31】「Japan's Best for 2006」 収録課題曲決定!
http://www.worldwindbandweb.com/brainmusic/12.4/16497.0/

17 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 22:21:35 ID:R2YGiZ69
>>15
一週間も前に既出で、話題も出尽くしてますが。
前スレ720以降を参照してくだちい。

18 :名無し行進曲:2006/11/06(月) 23:11:05 ID:iLUkVJv5
このスレも落ち着いてきたね。なんか課題曲Tは高輪台がいいと思ってしまった(去年までの演奏が好きじゃなかった)。Xはかなり批判があるようだけど土気の演奏は好きだし、そんなにやばいか?って感じ。

19 :名無し行進曲:2006/11/09(木) 19:35:17 ID:rOUIgeTI
これって朝日新聞の景品?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91837738

20 :名無し行進曲:2006/11/09(木) 22:31:09 ID:Hv4qo30e
age

21 :名無し行進曲:2006/11/11(土) 06:41:05 ID:lmrkRjkl
http://hp32.0zero.jp/592/3bsaikou/

22 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 12:41:27 ID:lP/Eo/pz
DVDの課題曲はどこの団体のに決まったんですかィィ

23 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 13:29:38 ID:bIYRCzPY
今頃何言ってんの?w

24 :マロ:2006/11/12(日) 14:26:47 ID:D3/DGGHy
>>22中学が千代崎と中山五月台、高校が栄と磐城です。

25 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 18:29:51 ID:LHIJ+5iB
敷島もだし。

26 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 22:46:48 ID:ajDgaG+F
1 淀川実業
2 精華男子
3 東京第四
4 否学園
5 N響

27 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 23:18:07 ID:dwL9l6Yx
つまんね

28 :名無し行進曲:2006/11/12(日) 23:38:50 ID:BKpFMzFf
東京第四

29 :名無し行進曲:2006/11/15(水) 19:42:31 ID:n8yDbmXN
◎小太郎:オイラも大昔、まだ「バンドピープル」の編集者だった頃に、
高校の同級生がたまたま全国大会を来てて、驚いたことことがあったよね。
実はオイラの出身高校(北海道の旭川)は、80年代くらいに何度か全国に
出るくらい吹奏楽が盛んだったみたいなんだけど、当時のオイラは野球部
だったので、まさかウチの高校のバンドがそんなスゴかったとは知らなか
ったんだよね。なんか、懐かしいなー! もう時効だからバラしちゃうけ
ど、その後、よくオイラの取材パスで、その友達を会場内に入れてあげた
っけ・・・。感謝しろよ、川村君!



30 :名無し行進曲:2006/11/15(水) 19:43:37 ID:pOpRHKwr
相変わらずとんでもないな。

31 :名無し行進曲:2006/11/16(木) 10:06:43 ID:9GYAWRqG
小太郎か。
時効でもモラルってもんがあるだろ。

32 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 03:07:47 ID:otEqOqbx
モラルというか…
自分で自分(あるいはBP)の品位を下げてるのにも気づいてないんだな…

33 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 06:48:17 ID:di/5mfTC
すごいね

34 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 09:55:25 ID:PjKEc5U3
金を払わずに友人を入らせたのなら犯罪行為だろ。
無銭飲食と同じ。

いくら昔のこととはいえ公にすべきではない。

これはホームページに書いてるのか?

35 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 09:58:08 ID:TP8VPKSf
http://www.bandpower.net/soundpark/booboo/01.htm

思いっきり公にしてるな。削除される前に読んでみ。

36 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 10:01:07 ID:nzcAQtxA
これはひどい。

37 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 11:39:25 ID:otEqOqbx
あびる小太郎

38 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 11:47:10 ID:0tXSrZU3
バンドパワースレ復活きぼん!

39 :名無し行進曲:2006/11/18(土) 10:45:13 ID:vTHNQgQs
>>34
ケツが青いやつだな。取材パスにはそうした機能があるんだから
まったく問題ないね。

40 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 23:42:39 ID:SoagOMlB
>>39
K太郎乙

41 :名無し行進曲:2006/11/20(月) 00:02:09 ID:nWE0Sq2k
20年前のことで何騒いでんだ?
暇なガキばかり。

42 :名無し行進曲:2006/11/20(月) 09:31:33 ID:x9cUBxDN
>>41
K太郎乙

43 :名無し行進曲:2006/11/20(月) 17:08:36 ID:eS0X8+Hr
なんだkなだいって不信感ばりばり

44 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 01:41:29 ID:JymPCEoj
全日本で、中国の不思議な役人の名演・快演はいつのどこのだと思う?

45 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 01:50:59 ID:dPIXjefs
とりあえず、厨房工房のマンダリンはけしからん。w

46 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 01:53:55 ID:Pbq2nBG2
磐城

47 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 03:31:48 ID:IZecRWSg
俺は八年前の関西学院のマンダリンを推す

48 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 03:34:52 ID:OhAB/QqQ
駒澤

49 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 06:55:57 ID:0XuFW+Bt
磐城か伊奈

50 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 09:33:57 ID:mhtWuxUj
>>44
七飯中、市岡中。

工房の役人はギラギラしていて苦手。

51 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 09:38:18 ID:gEqnDctI
役人とか来年自由曲です‥

52 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 15:57:14 ID:hi3hvtGb

楽曲解説は先生にしてもらった?

53 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 19:25:00 ID:vxx2SG9+
なぜ先生にしてもらわなければならないのか

54 :名無し行進曲:2006/12/01(金) 00:42:52 ID:bMEPhYXd
早く12月5日こないかなー!
CD発売待ち遠しいーーー!!
高校3と高校5を買いマスー!!!

55 :名無し行進曲:2006/12/01(金) 01:44:48 ID:JGZtPOVN
よく、片倉が役人をやった時の顧問の風貌が凄まじいと目にしますが、具体的にどんなんでしたか?ちょい気になりましたので…

56 :名無し行進曲:2006/12/01(金) 01:52:12 ID:MzgJ5dw0
一般のCD発売はいつ?

57 :名無し行進曲:2006/12/02(土) 22:43:42 ID:FN/Orvwd
>>55 ジャンプしまくりで指揮台から落ちそう。
   演奏は銅賞の中ではまあまあ。都大会よりもなぜか完成度   が低かった。

58 :名無し行進曲:2006/12/03(日) 01:30:56 ID:nRkEAkIj
カスタムDVD頼んだ人、届いた?
演奏とのズレがすごいんだけど。
返品希望!

59 :名無し行進曲:2006/12/03(日) 09:43:07 ID:K0v9leCa
それはひどい

60 :名無し行進曲:2006/12/03(日) 10:27:18 ID:QQu54yAJ
映像が汚すぎて送り返したって人はいるよ。
あそこ、相変わらずだね。

61 :名無し行進曲:2006/12/04(月) 14:16:28 ID:eSZ4ekmD
創価関西の課題曲が楽しみだ
ホルンのなりがどうなのか気になる

62 :名無し行進曲:2006/12/04(月) 14:19:38 ID:Szd7LqN8
2001年のは神だったって本当?

63 :名無し行進曲:2006/12/04(月) 14:47:38 ID:jiYcbHwY
いよいよ明日CD発売ですね*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!!

64 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 17:41:17 ID:AfsiFonF
今年って金賞だけのCDって出ないんですか?

65 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 17:47:09 ID:Kgx8CEdh
津幡中のバッカナールと永山南のメヒコ、敷島中のリムスキー、生駒中の子供の遊び、良かったです。選曲も好感もてる。
高校は春日部共栄、埼玉栄、東海大第四あたりかなー。磐城も熱演でした。

66 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 17:54:40 ID:oBnD1mOP
2006のCD購入しました。中学Uと高校U、Vの3枚。
東海第四演奏聴きました。例年になく語りかけるものを感じました。
ObSoloはミスもあったけどそれでも良かったなー
これからのんびり聴きます。

67 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 22:36:13 ID:U4G+8u5/
生で聴いた時は良いと思っても、CDで聴くとしょぼく聴こえる事が多いけど、
今年の東海大四と磐城はCDでも全く色褪せてないな。
城東と松陽も良い。

68 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 22:52:03 ID:q+fO5CTD
>>67
漏れの脳内一位は前半四高、後半磐城だったから素直に嬉しいな。
審査評はおそらく栄や柏だと思うけど。

69 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 23:01:13 ID:tdYD6CmF
高校3と5を購入。

素晴らしい音質。残響が豊かでありながら、音の芯も聴き取れる。
去年は豚切られてた演奏後のアナウンスは
今年はどこもフェイドアウトしながら全部入るように配慮してある。

響きがデッドで立体感がなくどこも下手に聞こえるスタジオミュー、
風呂場のようなぼやけたJWRの即売CDRとは大違いです。

磐城は客席で得た感動がそのまま収録されてる感じ。
埼玉栄の規格外な迫力は生だとややうるさかったけど
CDで聴くと素晴らしい。木管は生より綺麗に聴こえる。
秋田南は生だとやや雑で大味に聴こえたけど
CDだとそれがかえって長所に聴こえ、なかなか良い。

逆にCDだとしょぼく聴こえてしまったのは片倉のパルセイションと常総の噴水。

70 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 04:49:35 ID:NpAqvC3p
>>68
それは、漏れと同じ脳内一位だな。

漏れは、全部門において金賞(と銀賞)をすべて的中
させたことを書き込んで、さんざん叩かれたんだけどさ。
特に御三家のいた職場の部での的中は、自分でも
びっくりしたけど。CD購入してみよっかな。


71 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 04:58:00 ID:NpAqvC3p
>>69
>逆にCDだとしょぼく聴こえてしまったのは片倉のパルセイションと常総の噴水。

逆にってこともなく、そもそも片倉と常総は、金でも
きっと下位の方だと思ったからそんなもんじゃないかな。
磐城の圧倒的な演奏と比べたら、いわゆる80点(大学
で言えば、ぎりぎり優がもらえる)の演奏と思ったから。



72 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 04:59:19 ID:8qs4DQfB
>>70
何故叩かれてたか理解してる?

73 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 05:31:32 ID:YEZt6icV
http://hp32.0zero.jp/592/3bsaikou/

74 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 05:37:31 ID:NpAqvC3p
>>72
理解するもなにも、漏れ叩かれるの好(ry
自称、審査員の耳を持つ30代M男w



75 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 07:49:31 ID:sb2QjA1+
>>74
ドMやなw

76 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 12:37:06 ID:8oMHrgQd
片倉と常総はホントにCDだと印象薄いな。
まぁ出来もそこまで、良くないな。前半で出てたら銀かもね。

俺は高校のCD全部買って聞いたけど、やはり東海第四・磐城・栄あたりはCDでも聞いててワクワクするな。あと批判覚悟で、習志野と高岡商業、遠軽の架空〜も地味に好きかな。



77 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 12:55:02 ID:OmvmJ8sW
磐城酷いな・・・。ここまでだったとは。
片倉と常総も、金だが、・・・・

78 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 14:06:11 ID:bT/9lKYx
午前の金賞はまじで上手いね。どのバンドもいつもと一風違ったサウンドじゃない?
四高・共栄・高輪台・栄は特に素晴らしいと思った。松陽も悪くない。

79 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 15:10:34 ID:aB8oQMJS
栄、珍しく自由曲の痛いミスがないので
繰り返しの視聴にも耐える演奏になってる。
メリハリがあって好き。

あと客席ではイマイチ印象の薄かった明誠が
CDでは録音のおかげか、すごく上手に聴こえる。

片倉は課題曲は酷いけどサロメは鬼気迫る感じが結構好き。
常総は鐘は素晴らしいけど全体の音色が汚い。
どうしても1994年の圧倒的な噴水と比べてしまうよ。

ダフクロはどっちもカットがありえないぐらい酷い。
遠軽なんて夜明けの途中でフレーズを一度止めてしまってるし。
CDで何度も聴くのはツラいなあ。

80 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 15:27:01 ID:p3XAJ+4v
一週前の状況が嘘のように盛り上がってきたな。

81 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 15:31:28 ID:7nq/JWoK
秋田南も結構良く聞こえるな。

82 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 15:41:41 ID:07yqFdsE
高校3・4買ったんだが、2枚とも出場団体一覧が昨年のものでした。俺だけ?

83 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 15:42:26 ID:0FVzTlvh
>>77お前の顔よりはひどくないよ

84 :81:2006/12/06(水) 16:06:02 ID:07yqFdsE
あ、すまん。今年のと去年のと両方ついてた。

85 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 18:14:31 ID:8s9IHecj
習志野素晴らしい
例年なら金賞と言っても良い演奏だと思う

86 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 18:30:10 ID:4fSVap4O
高校前半の銀にも数年前なら金賞って演奏あるよな

87 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 19:39:50 ID:vG4sW+BF
>>70なんでお前が叩かれたか、この書き込みだけでよ〜くわかるよ。
周りの人間によくキモいとかいわゎるだろ?

88 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 19:59:02 ID:1h322wa8
>>85
そうか?2002年度に次ぐ駄演だったが。
昨年のレベルでも金賞はありえない。
今年は本気で銅賞かと思った。


89 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 20:39:27 ID:XBICRm8I
高校1を買おうと思ってるんですけど城東の演奏、CDで聞くのと生どっちが良かったですか?


90 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 20:51:10 ID:blaEyA0u
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる
キモいとかいわゎる

91 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 21:26:38 ID:mNQGrnda
今年は15日発売のDVD1枚で我慢。
でも銀の習志野、松陽、明誠も聴いてみたい。

92 :70:2006/12/06(水) 21:27:28 ID:kiYfvlZ8
>>88
習志野のかたを持つつもりはないけど、
審査員の耳を持つ漏れから言わせてもらうと、
あんたの耳は腐ってるな。

朝一であの演奏を駄演とよく言えたもんだな。
例年または後半なら金賞になっていても
おかしくない演奏だと思ったぞ。

前半を全部聴いた後で、相対的に銀上位に
なってしまうかなと思ったのは確かだけど、
例年なら金賞と評価されても不思議じゃなかったし、
例年の習志野の演奏と比べてもけっして劣る演奏
じゃなかったから。

まだCD購入してなくて本番を1回聴いただけだが、
あの習高サウンドは朝一でも健在だったのは
漏れの耳にもしっかりと焼き付いてるぞ。


93 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 21:30:23 ID:fRpTo1c5
高岡商業あり得ないくらいひどい…。吹けてないし音程むちゃくちゃ。
ワンサカやっているところでも音自体は一つ一つ丁寧に吹かなくちゃならんのに。
こんなんでブラボーはねーだろー。祭の勢いに釣られんなと思ったよ。

94 :70:2006/12/06(水) 21:35:12 ID:kiYfvlZ8
>>76
批判覚悟もなにも、本番で聴いた限り習志野は
普通に上手かったよ。
CD録音は聴いてないから評価できないけど。
本番では金か悪くても銀を予想していた人は
多かったみたいだし。


95 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 22:06:17 ID:/jeWSgHP
常総は以前の上手さは無いがやはり実力バンドだと思った。
名電結構上手いな。生ではあまり音が飛んで来なかったけど。
栄は自由曲は素晴らしいな。
東海第四、磐城は臨場感があっていいね。

96 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 23:24:57 ID:xvUFhhD9
>>92
>審査員の耳を持つ俺
アホの典型か。
審査員が名演と評価してないからこそ銀賞に終わってる。
しかも習高サウンド健在ってどこが?少なくとも昨年・一昨年よりは大幅に劣るだろ。
課題曲なんて長野よりヘタレだったし、自由曲もいつもより明らかに芯が細いサウンドだったろうが。

都予選&西関東を聴いて感銘受けたオレから言わせれば、習志野直後の城東聴いた時点で金賞なんぞ取れんと思ったわ。
名演なんて笑わせてくれるよな。
朝一じゃなくても金賞は無理だったと思うし、例年のレベルでも銀上位が関の山。

97 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 23:32:44 ID:HyAblcYN
釣られまくってんなw

98 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 23:46:56 ID:bO3KNr44
コンクールの賞の色の予想の的中率を上げることは実はそんなに難しいことではないし
人様に自慢できることでもない。

99 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 01:25:46 ID:/YxSZWet
高校5〜10を聴きました。
全団体の中で習志野が一番好きです。そして北条高校の銅はとても厳しいと思いました。明浄学院も金でいいと思いました。課題曲1は明浄が一番好きです。
今回は銅〜金の差があまりない様に思いました。
サロメの2校の冒頭はちょっと乱暴だと思いました。
時間を気にしたせいかドタバタテンポの学校がいくつかあり気になりました。

100 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 02:31:43 ID:jL3zNz8d
>>93
銅賞駄演スレに入選しそうか?まだ聞いてないからわからんが、中途半端に乱暴な演奏なんてつまらんな
どうせなら腹抱えて笑わせてくれるくらいの乱暴っぷりを期待する

101 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 08:28:03 ID:iRVWXjuy
今回の全国大会は結構レベル高めじゃないかな?銀賞や銅賞でも楽しめる演奏が多いし、銀賞でもかなり金賞に肉薄している演奏も多いんじゃないかな。



102 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 11:43:22 ID:EPRjc8B7
CDだと、銀ど真ん中あたりのそつのない演奏のほうが綺麗に聴こえたりするんだよね。
名電や明誠はCDで聴くととても良い。

それにしても高岡商業は会場で聴いた印象も酷かったけど
CDで聴いてもさらに酷いな。アインザッツは揃ってないし音程は悪いし。
いっそこの乱暴さで「華麗なる舞曲」でもやってくれてたら面白かったかも。

103 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 16:01:39 ID:DlaNpNG9
高校の課題Uは全て×だ。
漏れが買ったのは高校TとXだが架空もいいのない…
しいて言えば共栄か?

104 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 18:55:03 ID:SQ3yw0si
高校生の演奏になにを求めてるんだか・・・
最近こういう馬鹿多いよね。

105 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 19:38:21 ID:DlaNpNG9
俺は高校生だバ〜カ

106 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 19:45:08 ID:DIQHhGxj
磐城、金賞最下位でもやはりうまいね。城東・栄・柏の金賞トップの演奏はCD聴いてもさすがだな。

107 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 20:51:16 ID:x8hNZkZq
磐城が金最下位はねーだろ。そこは片倉のポジション

108 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 21:15:57 ID:9Fav2pUd
CD聞いた人で金賞の学校の順位考えて書いてみて下さいm(_ _)m
CD買う参考にしたいので!!

109 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 21:23:12 ID:1dHr0b+w
もろ俺の好みでグループ分けると

東海大第四
埼玉栄
磐城


福工大城東
春日部共栄
東海大高輪台
常総学院



片倉

ってとこだろうか。いずれにせよ金賞はなかなかの演奏。

110 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 21:37:34 ID:nubvb1/I
自分なら


福工大城東
埼玉栄



磐城
春日部共栄
東海大第四


常総学院
片倉
東海大高輪台

第四はオーボエはともかく、カットがイマイチ…。
高輪台は表現がいやらしいな。

111 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 21:46:44 ID:n/Y7PRvu
俺は
◎埼玉栄、春日部共栄、磐城
○福工大付城東、常総学院、常総学院、市立柏
△片倉、高輪台
高輪台は銀賞かと思ったな。個人的には習志野、松陽、秋田南の方が良かった。安城学園の演奏悪くなかったな。銅賞は酷だね。

112 :70:2006/12/07(木) 22:06:12 ID:D9n34x5c
CDでじっくりと聴いた人の印象や評価と
自分が生で一回聴いたものとほとんど同じだね。
CD購入する価値ありそうで参考になりますた。
但し、88と96の耳だけはあてにならないことは
よく分かりますた。耳くそほじくって出直してきて下さい。
ぜひおながいします。


113 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 22:15:34 ID:DIQHhGxj
オレも信じられないが残念ながら磐城は最下位金だ。片倉の下。でも評判がいいんだから、最下位金でも気にならないが。
磐城はCDで聴いても確かにいい。もっと点が出てもよかったのにな。

114 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 22:22:02 ID:1dHr0b+w
>>113
他の順位教えてください

115 :70:2006/12/07(木) 22:57:34 ID:uYjCKmDz
>>113
それホントなの?
もしそれがホントなら、9人も審査員いて磐城の演奏を
まともに審査できた審査員は少なかったということだよな。
今回の全国大会は上下カットした金・銀・銅の結果としての
評価は妥当だと思ったけど、磐城が最下位金というのは
きっと最後疲れきって寝てた審査員もいたんだろうなw

漏れの耳がどんなに悪くても、磐城のあの恐ろしいくらいの
緊張感と圧倒的な演奏は、前半・後半を通して、それどころか
過去の大会を含めてもトップクラスの名演であったことは
間違いないよ。
あれだけの演奏をしているのに、まともに評価できてなかった
審査員は、まじで審査員失格だと断言しても過言ではない。






116 :70:2006/12/07(木) 23:01:22 ID:uYjCKmDz
>>115
>今回の全国大会は上下カットした金・銀・銅の結果としての
>評価は妥当だと思ったけど、

しまった、でも安城の銅だけは例外ね。
いまいち音が前に飛ばずこじんまりとした演奏だったとは言え、
生でもよく聴けば演奏の出来やサウンドは銅レベルじゃなかったよ。
この時も審査員は、はっきり言ってまともに評価できてない。


117 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:20:38 ID:e5mq0FTs
CDの音源聞いて金だの銀だのって、バカばっかりだな。
キングの録音はいろいろ手が入ってるだろ。

ライブで聴いていたやつの感想が全てだよ。


118 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:23:06 ID:wWCLA3Zs
>>115>>116
こいつ何様のつもり?

119 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:26:35 ID:VkynvhWH
磐城…生で聴いたよ
まぁ金でおかしくはない演奏。順位は知らないが午前の栄よりは劣っていたと思います。

120 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:30:55 ID:uYjCKmDz
>>117
だから、金・銀・銅の評価なんてどうでもいいが、
磐城の金最下位が本当だとしたら、審査がまともに
出来ない審査員がもう一人くらいいたら、銀になっていた
可能性もあるんだよな。

はっきり言うが、磐城の演奏がもし銀と評価されていたら
まじで全国大会の審査は、まったく無意味であることが
証明できるくらいに糞だということになっていただろう。
それくらい磐城の演奏は、今大会で圧倒的な名演だった。

生で全部門全団体をすべてまじめに聴いた漏れの評価だ。


121 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:34:25 ID:uYjCKmDz
>>119
比べたいなら、後半の中の相対評価で言ってみなw
磐城の演奏を超える団体が一体何団体あった?

後半は、磐城の演奏がなかったら、完全に平凡で
(例年よりもいくらか劣る)全国大会で終わっていた。


122 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:36:58 ID:A/AE3kQF

70って




やっぱりどうしようもないヴァカだな。www

123 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:39:53 ID:uYjCKmDz
>>122
そう、漏れはしっかりと馬鹿を自覚している。

馬鹿なのに馬鹿を自覚できず、磐城の演奏を
まともに評価できない審査員は、もっと糞馬鹿w



124 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:42:26 ID:5mRKRlI1
てかさあ、それは素人衆の主観でしかないから。
能内一位でいいんだよ。
俺も磐城は全体通して一位、二位の出来だと思ってる。でも別に審査結果が金賞最下位だろうが
「ふーん、プロから評価したらそうなのか…」程度しか思わんよ。

125 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:43:31 ID:v+zoIe+D
↑なんかかわいそう

126 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:44:46 ID:A/AE3kQF
>>123
いい年こいて、やめとけや。

127 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:46:47 ID:9aos9L/5
どっかで書かれていたが、今年の審査では審査員1人でつけられるA〜Eの数が決められていて
例えば最初の方でAを決められた数をつけ切ってしまうと、後の方の団体ではAをつけたいのに
Eをつけざるを得なかったなんてことがあったらしい。

だから文句言うなら審査員でなくて、そんな審査規定でやってる吹連に文句言えよ屑ども。

128 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:48:35 ID:A/AE3kQF
>>127
〜らしい、から論理を飛躍させないように。

きっちり根拠、証拠を示してからね、そういうのは。

129 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:50:17 ID:uYjCKmDz
>>124
「ふーん、プロから評価したらそうなのか…」って思う気持ちは
分からんでもないけど、自分は”プロ”だからってことを意識しない。

審査員もプロだろうが所詮は、人間。
審査もそりゃ2日間もぶっ通してやってれば、後半は普通に疲れるし、
眠くもなるわけよ。いくら耳のいい審査員でも疲れたらまともに評価
なんてできなくなることも別に珍しいことじゃない。

実は審査しなきゃならないという義務感で聴いている審査員よりも
なんのしがらみもなくリラックスして聴いている素人衆の方が、
実はまともに評価できている場合が多かったりする。
このことは色々なコンクールの大会で聴いているととてもよく分かる。


130 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:52:21 ID:EPRjc8B7
>>123=ID:uYjCKmDzはいちいち釣られすぎw

正式な順位なんて「すいそうがく」1月1日号が公表されるまで分かる訳ないんだから
磐城が金賞最下位なんて書いてるのは荒らし。磐城の人気に嫉妬してるんだろう。

131 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:53:28 ID:A/AE3kQF
>>129
だから、もうやめとけって。w

132 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:53:33 ID:uYjCKmDz
>>127
へ〜そうなのか。
もしその審査規定が本当なら、磐城の結果も納得できないこともないね。
でもそれって、プログラム後半の不利な場合があるってことだよね。
そんな審査規定で来年もやられたら、まじで困るな。


133 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:54:01 ID:wWCLA3Zs

個人の感想を書くのはかまわないけど
審査員の評価や判断まで否定しなくてもいいと思う

134 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:54:26 ID:A/AE3kQF
>>130
それ以前の問題。w  つID:uYjCKmDz

135 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:56:05 ID:A/AE3kQF
>>132
ヴァカだから、うわさを真に受けるヴァカの話に乗ってし ry

136 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:57:14 ID:uYjCKmDz
>>130
「すいそうがく」を待たなくても、もうこの時期なら
関係者は皆知ってるはずだし、そこから伝わって
リークされることもあるよね。



137 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 23:59:34 ID:uYjCKmDz
>>133
だから、そんな奇麗事の書き込みだけだとつまらないでしょw

審査結果について、特に支部大会はすごくドロドロしたものを
感じる場合が多いから、特に漏れは遠慮なく批判させてもらう。


138 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:01:06 ID:VfalvB5r
つ 前半 1位 城東 栄
     3位 共栄
     4位 高輪台
     5位 四高

  後半 1位 柏
     2位 常総
     3位 片倉
     4位 磐城


139 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:01:29 ID:THE8g7Ej
uYjCKmDz の書き込みはくだらない

140 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:06:14 ID:jp70/0uc
>>138
前半の四高と後半の磐城以外は妥当な順位だと思う。
この2校は上位に入ってもまったくおかしくない。

でも127氏の噂が本当なら、この2校はまさにプログラム後半
だから、ありえる順位かもしれない。


141 :70:2006/12/08(金) 00:08:17 ID:jp70/0uc
>>140
IDが変ってしまったけど、漏れは嫌われものの70ね。



142 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:15:09 ID:BFDYGYJN
てかさぁ、abcdeの数を決めてしまうことが結果としてどうなるか、
少なくともここでほざいてるヴァカじゃなかったら分かるでしょうに。ww

abcdeの数が決められたなんて話、去年から出ている。去年の審査表見たか?
どこに決まっている形跡があるんだよ。

連盟からは出来るだけabcdeの差をつけてください、概ねこういう割合でつけてください、という
お願いベースの話。


143 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:23:21 ID:SkwYY4+t
>>142
つ[今年の審査では]

144 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:33:44 ID:jp70/0uc
磐城の演奏が、まじで後半の最下位金だったら、
冗談抜きに総退陣してくれ。>審査員&睡蓮



145 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:38:26 ID:SkwYY4+t
>>144
だからそういうことは「すいそうがく」で審査結果が判明してから言えよ。
何度も何度もうざいっつーの。

146 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 00:46:26 ID:dqpMa2fm
>>138はガセです。

コンクール翌日にも書いたけど前半1位は四高だから。
(自分、関係者なので)

それ以外は知りません。

147 :70:2006/12/08(金) 01:02:54 ID:jp70/0uc
>>146
あなたのカキコを信じます。
四高が前半1位ならまじで納得!>審査員さん批判してごめんなさい。

あとは磐城が後半の何位なんだろう?
知ってる人、関係者、ガゼ抜きで教えて下さい。おながいします。


148 :138:2006/12/08(金) 04:33:55 ID:VfalvB5r
「すいそうがく」が楽しみだねw

149 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 06:16:49 ID:jp70/0uc
>>148
後半なら磐城の演奏のように、プロの審査員じゃなくても
他と一線を画し、明らかに金賞でも頭一つ抜けた演奏は
凡庸な耳の持ち主や素人衆でも容易にそのレベルの
違いを判断可能。そのくらいレベルの違う演奏。

ステレオの音の良し悪しを判断する時に、高価な単品
コンポの音と、ラジカセの音を聴き比べたら、同じ曲を
聴いた場合、さすがに素人でもその音の違いは
よく分かる。まあそこまでの差とは言わないけど、
後半の中では明らかに突出していた演奏。

自分だけじゃなくて多くの人が、掲示板等ですごく緊張感が
あって、”魂の込められた”圧倒的な演奏と表現していたが、
そう表現したくなるものを持っていた。会場の空気が完全に
一変した。ど素人にもはっきりと分かるレベル。
単に印象だけでなく、そこには技術的にも音楽的にも
精神的にもそのレベルの高さによって成し得たものである
ことも容易に判断できた。

もしそれがプロの審査員として判断出来てなかったとしたら
本当に腐った耳とした言いようがない。


150 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 07:20:12 ID:pMZQZCIh
ID:jp70/0uc

この人って、自分の価値基準が全てみたいね。

職場でもウザがられてるんだろな。w

151 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 07:26:41 ID:vsCzKYWM
うんwww
磐城…金賞レベルではあるけど頭一つ抜けていたかはどおだかw

152 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 08:12:57 ID:WjlEJ4vT
ID:dqpMa2fm
東海大四の関係者というのなら事実を知っていると思いますが?前半最下位金賞ですよ。ウソはいけません
でも磐城と同じで演奏が最下位金賞だ、と言っているのではない。出てきた審査結果がそうなってるだけ。
まったく気にする必要もないと思いますが?前出の順位を掲載した方はウソは書いてませんでした。信じるも信じないも、「事実」でしたよ。

153 :70:2006/12/08(金) 09:21:29 ID:li10nGoD
>>152
磐城と第四の順位が本当ならまじで審査員の
凡人未満の糞耳が証明されたな。


154 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 10:00:22 ID:ZaFFdRlx
磐城の自由曲は確かに圧倒されたけど、課題曲は城東の方が自分の中ではすごかった。


155 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 10:22:53 ID:0UCo9gFw
流れを無視して、秋田南のパルセイションは速いなwww

156 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 10:55:56 ID:cuH4/k7A
ここに自信満々で書き込んでるやつらは磐城や東海大四が一位じゃなかった、あるいは一位だったらどうするんだろうか。

157 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 11:21:05 ID:vsCzKYWM
多分四高も磐城も一位ではないと思うw
勝手な予想

158 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 11:59:39 ID:QXiHFuHX
東海第四のフルート音程悪すぎ・・・高すぎじゃないか?

159 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 12:13:51 ID:HZZt9pBO
高校の部のCDを全部買って聴きましたが、磐城は一般聴衆の評価がものすごく高かったので、正直肩透かしだったな。会場で聴いてた人たちはどっちて言うと期待しないで聴いてたんでしょ?聴く前の期待値って評価に影響すると思う。
個人的にはCDを5枚続けて聴いて片倉>磐城って印象だった。

去年、東海大四が演奏したガイーヌはあまり好きではなかったので第六は期待していなかったが課題曲を含めて前半1位だったとしても納得の演奏。印象→東海大四>埼玉栄>福工大城東>春日部共栄>東海大高輪台

160 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 12:42:16 ID:dqpMa2fm
>>159
いや、どっちかっていうとそれまで後半はロクな演奏がなかったから
大トリの磐城に期待してた人が多かったです。

けど実際は期待以上の演奏になったからこそ
2chでもこんなに盛り上がった。

そこらへんは聴いてない人に何を言ったところで理解できないだろうけど。
あと生で聴いてもいないのに順位つけるのはチラシの裏にでもドゾー

161 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 12:58:01 ID:WnlIzQN8
>>160
期待してた人が多かった、って客全員に聞いたのか?
君の知り合いや周りの人の意見だけで決めるなよ。
オレのように全く期待してなかった人だって少なからずいたはずだ。
勝手に妄想膨らませないように。
ま、自分も聴いたあとは金賞だとは思ったが。

162 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 13:35:06 ID:FL/pslak
まさにここがチラシの裏。便所の落書きなわけだが。

163 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 13:40:59 ID:vsCzKYWM
磐城…何年か前の役人もだけど、騒ぎたてる感じの演奏するよね。今回も生で聴いたけど圧倒的な演奏ではないと思う。

164 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 13:49:51 ID:aW/OWzy4
言うほど大した演奏でもないんだから
磐城の話ここまでを引っ張る必要はないだろ

よって磐城ネタは終了。

165 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 14:12:47 ID:dnP8c+Fy
だね 天理の役人なんかと比べると磐城の役人なんてコケみたいもんだ
なんと音が直線的で浅いことか
今年は自由曲は良いかも知らんがあのパルセイションはない
片倉のほうがずっといいよ
それでも金賞並みの評価を下した審査員らは十分磐城のスタイルを
受け入れてるということだと思うけど。
ここで磐城を持ち上げまくってる奴は100人中100人が
磐城の演奏は素晴らしいと評価すべきだとでも思ってるのが
痛すぎる
素人に対してならいざ知らず審査員が満了一致であの演奏を一位評価にすべきだなんて普通思うか?
関係者だとしても酷い キチ○イの域だ

166 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 15:24:33 ID:tkWsu/Un
常総のカリヨンの音程はあれでいいのですか?

167 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 15:28:32 ID:dqpMa2fm
>>165
天理の役人って・・・
金賞駄演中の駄演じゃん。
磐城の役人も好きじゃないけど。

片倉のパルセイションは生でもCDでも酷い。
パルセイションなら磐城が一番良かった。

168 :70:2006/12/08(金) 17:57:28 ID:li10nGoD
生で聴いてもない奴らは磐城の演奏をまともに評価なんて出来ないから。
後半を聴いて磐城がてでくるまでどれだけ退屈だったことか。
それまでは柏がまあなかなかの好演だったかなというくらい。
前半とはえらい違いだったから。生聴いた人なら皆語るまでもない話。


169 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:10:58 ID:dqpMa2fm
>>168
だよね。

CDしか聴いてないでどーのこーの言う奴らは
当日の書き込みぐらい探して読んでほしい。
口の悪い奴揃いの2chであんなに絶賛レス続出するなんて珍しい。

170 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:27:32 ID:59uoJeDO
退屈だったからって書いてあるじゃんw

171 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:30:55 ID:SkwYY4+t
>>168-169
だったら未だに審査票も見てねー奴が、生で聴いて判断した審査員に文句言うんじゃねーよ。
2chの素人の絶賛レスなんか何の参考にもならん。
まさかお前ら、それが世間の大多数だなんて本気で信じてんのか?

172 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:34:10 ID:dqpMa2fm
>>171
別に審査員に文句なんか言ってないけど?

173 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:44:41 ID:vsCzKYWM
磐城の矢代、普通だってば。午後の大トリだったし、結構鳴らしてたから良く聴こえたのかもね。
午前の部朝一だったら…w

174 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 18:45:04 ID:SkwYY4+t
>>172
お前へのレスは2行目以降に決まってんだろーが

175 :70:2006/12/08(金) 19:06:09 ID:li10nGoD
生で聴いてない奴らマジでウザイ。
CDなんて生で聴いた時の臨場感や感動の1/10もない。
ダイナミックスレンジの広さも他より突出していたが、
CDじゃその生に近い再生にも限界あるし。
なんだかんだ言っても生本番がすべてと言っても過言じゃない。
昨年は次郎丸がその典型例。まあ審査点も1位で
生で聴いた評価と一致していたわけだけどさ。


176 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 19:07:48 ID:sRWXwujL
別に順位とかどーでもいいことじゃね?全国出て、しかも金賞。十分だろ。磐城の生徒や先生やOBだって満足しているはず。だから全く彼らに関係のない俺らがあーだこーだ言うことじゃない。音楽なんて好み次第なんだから野球と違い勝敗なんてはっきりしないのは当たり前だし


177 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 19:10:17 ID:Kth6bMQ4
目 糞 鼻 糞 を 笑 う 

どうでもいいよそんな事・・・
いい加減飽きた。

お前ら別にスレ立ててやってくれ!
ついでに氏んでくれると非常に助かる

178 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 19:16:59 ID:sRWXwujL
付け足し
まぁ俺も磐城は今大会最高の演奏の一つとは思うけど。磐城の生徒も点数なんかよりこうしていろんなとこで絶賛されていろんな人に感動してもらえたということの方が嬉しいはず。演奏後の大歓声を聞いて思わず涙してたのをお前らも見ただろ?

179 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 19:57:37 ID:SMH7qeac
>>178

激しく同意。この期に及んで順位なんざどうでもいい。
みんなそれぞれにお気に入りの、感動した演奏があった、それでいいじゃないか。

180 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 19:58:47 ID:8eGuqmMW
立ててやっといたぞ。

【金賞】審査員の耳を持った俺様光臨中【的中】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1165575460/l50


181 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 20:00:48 ID:Kth6bMQ4
>>180
GJ!

おまえら、そっちでやれ!

182 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 20:46:13 ID:dqpMa2fm
いま>>178-179がいいこと言った!良かった良かった。

183 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 21:12:57 ID:h4OJ6yuU
他 点数、順位、審査に異常に執着してる輩は>>180
定期的に誘導よろ

184 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:14:24 ID:3LgE6K2P
>>180
磐城の人気に嫉妬する他団体関係者乙w



185 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:17:34 ID:8eGuqmMW
>>184
ID:li10nGoD の必死さがウザイだけなんですけどー。w

オッサンのくせに。ww

186 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:24:10 ID:3LgE6K2P
>>180
高校後半の審査もまともに出来ず、プログラム後半
居眠りしてた審査員本人または関係者乙w

まあ審査票が出れば、きっと寝ぼけた評価しまくってた
香具師がいたことも明らかになるだろう。
昨年の審査票も、一見すれば明らかにいい加減に評価
してたみたいな箇所が所々散見されたからなw





187 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:31:06 ID:e4wZRXQa
>>185
見事に釣られちゃったねw
図星だったということだよねwwww



188 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:39:16 ID:8eGuqmMW
別に釣られてる訳じゃないよん。ww

どこがどう図星なのか、簡潔に述べよ。

189 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:40:00 ID:8eGuqmMW
>>186
残念でした。
聴きに行ってませんが何か。

190 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:58:29 ID:Imw1jqz7
>>189
だから、聴きに行ってない奴がCD聴いたくらいで
いちいちあーだこーだうざいんだよ。
全国大会本番直後に生を聴いて書かれていた感想が
真実を物語っているつーことだ。

もしそれが審査結果と結びついていなければ、
審査員の耳が糞だったということだな。
まあこれは「すいそうがく」が出てはっきりするまでは
まだどちらとも言えないが、どうやら>>138は本当らしいけど。
まあ、そうじゃないことをぎりぎりまで信じることにするけどさ。


191 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:06:07 ID:oFZcayzY
>>159
>印象→東海大四>埼玉栄>福工大城東>春日部共栄>東海大高輪台

オレと全く同じ。
個人的な印象だと、
東海大四と埼玉栄は大人のような余裕のある曲の作り。
福工大城東と春日部共栄は高校生らしい正確性第一な演奏。
東海大高輪台は色物系(特に自由曲)。

192 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:07:11 ID:92OX2N88
磐城の話題多いね。ちなみに自分はそんなにいうほど良い演奏だとは思わなかった人。
ていうか思ったことを書くのはある程度は勝手だし、評価するのは全然いいと思うけど、聴いた場所も違ければ一人一人思うことは違うんだから度を超えた否定は必要ないと思う。
そういう考え方や意見があるんだと思えばいいじゃないか。

193 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:08:36 ID:SkwYY4+t
これはもう意図的に荒らしてるようにしか見えない。

194 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:14:10 ID:Imw1jqz7
>>191
高輪台は、都大会の方が音楽的表現も演奏としても出来が良かった。
都大会でほぼ完成の域に達していたから、全国大会では
変に弄ってしまって、表現が自然じゃなくてなってすごくわざとらしく
まさに色物系になってしまったと自分も思った。

正直、都大会では全国金の可能性もあると思ってたけど、
全国聴いた時は銀になっても文句は言えない演奏だったと思う。
結果的にはぎりぎり金に食い込んでたわけだけど。
個人的には、高輪台の全国本番の出来から言うと、習志野の朝一の
演奏に対して金をあげたい印象だった。


195 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:17:27 ID:Imw1jqz7
>>192
まあ確かにその通りなんだけど。。。
ところで、どのあたりで聴いたの?



196 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:22:10 ID:Imw1jqz7
>>191
自分も、前半はほぼ同じ。

ところで、後半はどうでしたか?



197 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:24:27 ID:8eGuqmMW
>>190
あのー、CDを聴いてあーだこーだなんて、一っ言も書いてないんですけど何か?

終わったことを、しかも自分の思っている結果と違うことを言う人に対して蔑む発言ばかりしている
その神経が分からんだけよ、70の。

ちなみに、
一昨日 ID:NpAqvC3p
昨日  ID:uYjCKmDz
今日  ID:jp70/0uc

どうかしてるよ。w 何でアマチュアのコンクールの順位にそんなにこだわるかね。w
論理も自分の都合のいい展開しかしないし。


198 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:25:28 ID:VTkH6aUI
今年のCDのブックレットに、去年のプログラムを載せてるのは何故??

199 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:29:52 ID:wKWjFSSv
俺もなぜ去年の載せてんだろーって思った。
個人的には演奏後のアナウンスはいらね。

200 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:30:15 ID:SkwYY4+t
>>194-196
荒らしてる自覚がないんなら、書き込む時にはせめてコテか酉つけてくれないか?

201 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:42:00 ID:92OX2N88
2階の後ろの方
批判覚悟で好みの演奏を順でいうと(午後も聴いたけどとりあえず午前のみで)
栄、城東、高輪台、共栄、東海大四高かな。しかし午前の部の金賞はレベルが高い、高い。どのバンドも差はほぼない。予想通りレベルの非常に高い大会になったと思う。

202 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:45:09 ID:Imw1jqz7
>>197
あんたは、まだ現役?
きっとコンクールに出場したことあるでしょ?
そして他校の演奏も聴いたりしたことあるでしょ?

自分は支部大会までは何度か出場してきた。
そこで(自分達の演奏とかというよりもむしろ
他校の素晴らしい演奏において)何度も理不尽な
審査を見てきたから、審査に対して少し批判的で
時に懐疑的なんだよね。

まあでも順位なんて確かにどうでもいいこと。
金でも銀でも銅でも、感動できる演奏は沢山あるし、
生徒達が一生懸命に魂をこめた熱い演奏は、
技術とか関係なく感動するし、自分もそんな感動を
いつも期待して全国大会に足を運んでるわけだからさ。



203 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:52:13 ID:Imw1jqz7
>>201
サンクス!

なるほどね。
第四の演奏は技術的にも音楽的にも高いレベルにあると
個人的には思うけど、演奏の好みという意味では人それぞれ
分かれるのは仕方ないと思う。


204 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:56:43 ID:YshAxMGR
もう意図的としか思えないな
そんなに荒らしたいのかねぇ・・・
なんならAAで荒らしてやろうか?
どうせ荒れるんならさw

205 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 23:59:26 ID:92OX2N88
>>202
なるほどね。しかし演奏者達は他の学校より良い演奏するぞ!っていう思いで演奏する訳だよね。
そこで良い秤が「コンクールの賞」だけになってしまっているのかもね。それはしょうがないことでもあると思う。
全国大会にでてる以上、上を目指したいというのは当たり前のことだからね。
個人的意見ばかりですいません。

206 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 00:28:25 ID:Entq4K1v
>>190
>どうやら>>138は本当らしいけど。

の根拠はどこに???

207 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 00:33:13 ID:LEhb6ohF
ひょっとして ID:Imw1jqz7 が俺様?

ID変えた??w


208 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 18:35:47 ID:TlX4Ry2j
前半は東海大四と埼玉栄が双璧かな
東海大四は言わずもがな
埼玉栄はオーボエのソロで決まった

209 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 19:23:16 ID:uEk3sj0p
今年の東海大四の演奏は、吹奏楽やプロオケなどを手広く聴いてる人ほど、好印象持ちそう。
逆に、一般的な現役中高生吹奏楽部員が東海大四の演奏聴いても、
「ふーん、音も大きくないし、ソロ失敗してるしイマイチじゃね?」という感想になるのかもしれん。
けど、現役の吹奏楽部員には、おまいらにはこういう演奏を目指して貰いたい、と言いたい。
自分自身の経験に照らし合わせてみれば、現役時代に気が付くのは中々難しいのかもしれないけど。

210 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 19:24:03 ID:oXhMXfmZ
大きなお世話。

211 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 19:46:42 ID:tl1VTA+j
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <現役の吹奏楽部員には、おまいらにはこういう演奏を目指して貰いたい、と言いたい。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

212 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 19:51:25 ID:uEk3sj0p
>>210
まぁ、言ってみただけだ。
オレも現役時代にこんな事言われても、大きなお世話だと思っただろうから。


213 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 20:45:21 ID:9Le8V9Cu
>>208
で、後半は?



214 :202:2006/12/09(土) 20:59:54 ID:9Le8V9Cu
このスレって、挑発的な書き込みの荒らしというよりも
挑発的な書き込みに対して意図的に反応したくてしたくてたまらない
深層心理はまさにそういった荒らしをやりたい香具師がいるんだろうなw

>>204 とか >>207とか、>>210とか、>>211とかさ。

本音を少しみせて正論書いて放置しておいたら、しびれ切らして
漏れじゃないけど、誰かが少し指南したくらいの書き込みに対して
いちいち反応しちゃってるねww
しかも、時々偽善ぶってるからタチが悪い。ご丁寧にわざわざ誘導スレまで
作っちゃってさwwww


215 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 22:12:51 ID:o2nntjjN
>>214
こいつ、全然分かってないよ。w

216 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 04:27:27 ID:6cQS8NfI
前半の白眉は城東だな。大音量だが破綻せず、いろんな動機がきちんと聞き取れる。特に課題曲は畳み掛けるようなクライマックスは鳥肌モノ

埼玉栄は相変わらずfで音が破綻してるしサウンド自体が汚い。昔はもっとうまかったんだが。

第四はそこそこうまいし、サウンドと曲があってるけど、平凡な印象。

埼玉栄も第四も騒がれるほどうまいと思わない。

後半は磐城が断トツかな。
あと片倉の課題曲もうまいし、金じゃないけど明誠が技術的に比較的簡単な曲を艶のあるサウンドでうたいあげて余裕ある演奏が心地よい。

個人的順位は
前半:城東→東海第四→春日部共栄→東海高輪台→松陽が金で埼玉栄は銀レベルかと

後半:磐城→明誠→片倉→柏が金で、常総は銀レベルだと思う

総合一位は城東

217 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 06:38:49 ID:QwYp2vm1
やっと吹奏楽板が久しぶりに見られるようになった。

218 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 07:21:32 ID:t9X6dsa+
生やCDで聴いた感想は
城東
課題曲はラストまでの持っていきかたもよく計算されている。音色の色の種類が増えれば◎。自由曲は朝二番にも関わらず鳴りまくり、金管はとにかく化け物、文句なしの名演。
東海第四
柔らかい、美しいサウンドで歌い方もお見事。ただ課題曲の表現には違和感を感じた。ただ音量は上がっても常に心地良いサウンドでとても素晴らしかった。
春日部共栄
安定感抜群の演奏。しかしよく揃っているだけに音楽に固さがみられた。課題曲も自由曲もとにかく歯切れが良く、輪郭がはっきりしていて、立体的な作りではあったと思うけど、特に課題曲は時間の関係か、早くてサウンドが若干痛い。
でも全体的には好演。高輪台
明るい充実したハーモニー、サウンドで終始圧倒的だった。
課題曲は一番好き。サウンドが安定しており各セクション上手くて、よく歌えていて素晴らしかった。
自由曲はサウンドは最高で表現豊かなんだけど、変にやりすぎた感は否めない。がしかしラストの盛り上がりは感動した。

とにかく感動!歌い方が絶品。ただ音量が開いていて、サウンドが崩れるところもあった。
課題曲はDVDにはいるけど正直微妙。
ただ自由曲は名演。ドラマティックで涙もの。
以上感想でした。

219 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 09:48:48 ID:gj1HRixX
今年の城東は評価が高いよね(^_^)去年も結構高かったけど!!
早くDVDで城東の演奏聞きたいな〜☆★

220 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 10:15:47 ID:XwQrpE0T
http://www.geocities.jp/suisou_shuzai/

221 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 11:54:13 ID:2sdz/H+G
俺はまだCD聴いてないけど、本番では>>218とだいたい同じようなことを感じたな。

まぁ前半部門は殆どの団体がおおむね支部の評判通りだったな。
いい意味で期待を裏切ってくれたのは長野高校(課題曲)・秋田南(自由曲)ぐらい。
あとは予想通りの演奏だったよ。

222 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 12:22:46 ID:sDWrSYyV
217
2ちゃんねる入り口の坪のぺ^じからi modeクリックすれば一応見ることは
できたよん。

223 :嫌われ者:2006/12/10(日) 12:54:06 ID:4xnj4/QY
>>216
自分が本番で真剣に聴いた評価とほぼ同じ。
CDで聴いた結果ですか?

自分の中で高校の部で名演・秀演と判断して会場で
即売MDを購入した団体は、磐城、第四、城東の3団体。
216さんが1〜2位と評価されている団体ばかりです。
後半の磐城がダントツというのもまったく同じ。

明誠は今大会もサウンドの良さは例年通り高評価だと
自分も思う。もう少し難曲にチャレンジしてくれれば
金でも納得なんだけど。初出場のメリーウィドウの金から
もう少し成長した演奏を聴いてみたいかなと毎回思うんだよね。
津山西・津山北陵とだぶってしまうので、やっぱり高校なら
もうワンランク以上は上の演奏を期待してしまう。


224 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 13:01:35 ID:2sdz/H+G
つか明誠ってなんか選曲で損してるよな。
毎年それなりに力はあるんだろうけど。

2005年のメリーウィドウ(銀賞)>>>2002年のメリーウィドウ(金賞)

まぁ結果はその年度のレベルにも影響するから何とも言えないか。
個人的にはもうちょっと変わった選曲を聴きたいけどな。


225 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 15:33:22 ID:evDKIO7E
明誠ってメリーしかやらないの?

226 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 15:44:28 ID:2sdz/H+G
明誠学院
2001→小編成部門でメリーウィドウ
2002→メリーウィドウ
2003→セントアンソニー・バリエーション
2004→小鳥売り
2005→メリーウィドウ
2006→微笑みの国

3出明けは「ロシアの皇太子」かでキマリかな。
もしくは「こうもり」(もちセレクション)だろう。


227 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 15:45:37 ID:e2r8A5FD
01→02→05 メリー・ウィドウ・セレクション

228 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 15:49:00 ID:e2r8A5FD
小鳥売り、かメリー・ウィドウ・セレクションで決まりだろ。
ロシアの皇太子は無いな。

229 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 15:55:05 ID:l8+XmOrs
選曲は淀工が最強。

230 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 16:26:55 ID:LlhesW/Z
選曲はある意味秋田南が最強

231 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 16:31:25 ID:nkbdb9TZ
>>228
津山北陵がロシアの皇太子だから、3出明けはそれじゃないか?

232 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 18:29:12 ID:ngbfReEO
中学校部門のCD聴いてみました。何気なく聴いた、朝一の厚別北が銀賞だけど上手くて驚きました。課題曲のラッパのソロは好みの演奏。自由曲は、突然に鳴り響くラッパのハイトーンにびっくり!上手いけどカットがちょっとアレですね。

233 :嫌われも者:2006/12/10(日) 18:45:27 ID:4xnj4/QY
>>232
生で聴いた時に、厚別北を金or銀予想していた人は多かったよ。
自分も厚別北は、いきなり朝一でサウンドの素晴らしさと丁寧な
演奏がとても印象に残っている。
朝一だから金は厳しいかなというのもあって、銀上位を予想してた。
あの演奏なら朝一でも金レベルで評価した審査員もいたかもしれないね。


234 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:01:42 ID:4xnj4/QY
>>232
↓当日の書き込み少し探してみたけど、こんなのがあったね。

168 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/21(土) 14:02:39 ID:mKMaopNQ
会場で聞いたけど、まぁ順当じゃないか?羽村は俺も個人的には銀かなとは思ったけど、銅といえばそうだったかもしれない。
あとは、北海道の厚別北が朝一であの演奏はなかなか好感が持てた。金取ったかな〜?とも思ったし。

173 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/21(土) 14:23:07 ID:EMhWbCf8
厚別北の課題曲1は朝一なのに上手いと思った。

174 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/21(土) 14:26:01 ID:wIpfeWRl
あ〜、朝一じゃなかったら金賞とれたかも。
でもこれが運命というもの



235 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:08:59 ID:ubGms2gh
番じゃの特集がカラーじゃないのに不満

236 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:17:31 ID:ubGms2gh
>>219とか
やたらと城東が評価されてるけど、本番前のステージリハでわ、矢引くの祖父さんぶちキレてたらしいよ。

237 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:20:04 ID:EBp8B4vB
嘘付け
たかが高校生の演奏でぶちキレるわきゃねぇじゃんw

238 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:30:27 ID:yfWjnnqw
>>237
気合注入してただけだろ。

239 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 19:48:22 ID:CJh+JkTN
自分は今年の城東の演奏は好きだなぁ。
ピッコロTrpが一ヶ所走ってる部分は惜しいけど、
個性ある団体が少なくなっていく中で、あのサウンドで勝負し続ける姿勢が好き。
まぁ強引なところもあるけどね。

少数派だろうけど東海大第四の宿はあまり好きではないな。
ハッピーエンディングのカットとテンポがどうしても受け入れられない。
キズを少なくしたいのは分かるけど、
ラッパのハイCに木管重ねてるのがバレバレすぎるし(その部分のカットもひどい)、
指揮者が奏者をあまり信頼していないのかなとも思ってしまう。
サウンドには文句ないんだけど。

240 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 20:41:21 ID:wlfWXoHL
これなんで定価より高くなってんの?
意味わかんないw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64598565
他のも2400円とか2500円とかになってるしwww

241 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 00:57:51 ID:xkrUHKsp
高校の部で、銅賞最下位ってどこだと思う?

242 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 01:02:31 ID:x/Icxm2Y
>>239
それ言い出しちゃうと柏のEsクラの使い方だったり、たくさん出てきちゃうね。

ところで習志野の課題曲は良くないね。長野より個人技があるのは手に取るようにわかるのに、
曲全体としては長野のほうがまとまりがあるっつーか、とても往来の習志野の演奏とは思えん。


243 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 01:30:30 ID:FCaBdQSk
>>240
中学1〜5、高校1〜5、全部同じ人がほとんど定価で落札してた。しかも中古。
なんだろう???そんだけ通販すれば新品が送料分無料で買えるのに。

244 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 01:35:44 ID:lpQFZH93
とりあえずBJでは絶賛されてたな 磐城
取られてる写真の枚数も多いし最下位金の扱いではないね
まぁ ソースがない以上その信憑性も0に近いけど

245 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 02:14:08 ID:p4sG9Rp1
>>241
候補→明石南、泉館山、岡山学芸館

課題曲Vも意外と聴かすのムズいよ。

246 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 02:30:51 ID:H3V8gJRT
やっと高校のCD全部聴き終わりました!
金賞トップ予想は、午前が城東、午後が柏ですかね。
金賞ドベ予想は、午前が春日部共栄、午後が片倉
銀賞トップ予想は、午前が明浄と松陽、午後が明誠
銀賞ドベ予想は、午前が高岡商業、午後が遠軽
銅賞トップ予想は、午前が北条、午後が安城
銅賞ドベ予想は、午前が明石南、午後が伊予

明誠は聴いた感じ「金賞」って思ったし、四国のバンドは毎年期待してなかったですが、北条は銅賞って酷な気がしました。
安城も銅賞は無いんじゃないの?これだけ全体のレヴェルが上がっている証拠でもありますね。
これからの吹奏楽シーンがどうなっていくか、期待してしまいます。
以上、個人的感想でした。

247 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 02:55:45 ID:lpQFZH93
北条いいね
四国は中学がうまいがそれが高校にも派生してきたか?
来年は四国も要チェックだな

248 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 04:37:06 ID:M8LWyter
まあ、高岡が銀という結果からして、今年の審査員は
少々耳がない人が多すぎたとコンクール会場でおもた

金賞団体はそれぞれ良かった。目くそ鼻くそ。
磐木は点数的に金賞最下位でも素晴らしかったよ。非常に。
まあ高岡が銀賞評価だから金賞最下位にランクされても
仕方がないかもしれないね

249 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 07:51:32 ID:eVzDNPKw
>>244
最下位の扱いじゃない、ってバンジャに順位なんて分かるはずもないし。

250 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 07:52:22 ID:eVzDNPKw
>>247
派生?
意味が分からん。

251 :嫌われ者:2006/12/11(月) 07:53:51 ID:3xRYv974
>>248
審査員に対してそんなこと書かかれると、自分の書き込みと
思われてしまいそうだけど、同じように感じた人もいるんだね。
もし本当に磐城の演奏が、金賞最下位しかも”後半”のだとしたら
だけど。まあ、とにかく「すいそうがく」によって公式発表があるまでは、
噂でしかないわけど、後半なら間違いなく金賞上位であると信じたい。

でも皆が言うように、最終的には順位なんてどうでも良いことだと思う。
審査員による評価は、コンクールにおいては絶対的なものだけど、
その評価が本当の意味で絶対的なものかと言ったら、そんなことはない。

こうやって多くの聴衆者(毎年全国に足を運ぶくらいの人たちは、
それなりに耳も肥えてるし、有名な指導者・音楽関係者たちも聴いて
いたりして、中には当然プロ顔負けの耳を持った人もいるでしょう)に
よって、2chという場でありながら磐城の演奏が色々と絶賛されるのには、
やはりあの演奏に対して聴衆者が魅かれる確固たる何かがあったから
だと自分は思ってる。

生徒達がここを見ているかどうかは知らないけど、仮に後半の金賞最下位
であったとしても、その演奏自体は(きっと金賞の中でも)トップレベルのもの
であり、聴衆者に対して多くの感動を与えてくれたことを誇りに思って欲しいと
思う。そう言ってあげたくなるくらい、今大会において感銘度の高い演奏だったと
個人的には思う。


252 :嫌われ者:2006/12/11(月) 08:08:50 ID:3xRYv974
>>246
すべてとは凄い。。。お疲れ様。

CDで評価するのっていつも凄く難しいと思うんだけど、
246さんの評価・感想を見てると、意外にも本番を聴いた
自分の評価や感想と概ね一致しているので、それなりに
分かるものなのかなと思いました。
特に、安城、明誠などの感想について。
やはり後半は、CDでは柏がトップに聴こえてしまうのは
仕方ないかなと自分は思う。
本番でも柏は(後半の中では磐城とともに)金賞上位の
演奏という評価をしてたから。

磐城の演奏は、臨場感・緊張感やダイナミックスレンジの広さなど
CD録音・再生ではなかなか表現しづらい部分に他と突出した良さが
あっただけに、余計にCDだと評価しづらいように思います。
自分はCD聴いてないけど即売MDを聴いてやはりそんなことを
感じてしまったので。。。


253 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 09:04:17 ID:QvUMBxgb
CD聞いて評価すんなやバカ。
恥ずかしいぞ。

254 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 09:22:19 ID:/TP/5Sqc
CDは加工されててつまらん!!実際当日、柏ピッチかやばかったし

255 :嫌われ者:2006/12/11(月) 09:50:54 ID:3xRYv974
>>253
全国大会高校の部のチケットは入手しづらかったし、
遠方の人や都合がつかない人など本番を聴けなくて
CDしか聴けなかった人たち(むしろこの方が大多数)も
いるわけだし、CDを聴いた上という前提で評価しても
構わないと思うけど。。。ある程度参考にはなるよね。

柏の演奏は、傷がほとんどなく完成度が高いものだったので、
ある意味減点要素がとても少なかったと思う。
個人的には好演だったと思うけど、悪く言うと優等生的な演奏で
+αという要素は少なかったと思う。

一方、磐城の演奏は、その+αの要素(圧倒的な緊張感、
演奏者の圧倒的な集中力や魂の込められた熱いメッセージ、
広いダイナミックスレンジと立体的音楽表現など)が突出していた
点が他金賞団体とは一線を画していたところだと思う。
これだけは、どんなに言っても生本番を聴いた人でないと分かりづらい
と思うし、逆に生を聴いた人なら多くの人が感じることが出来たと思う。


256 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 09:58:47 ID:3xRYv974
>>255
(続き)
そして、その生本番の磐城の演奏も、いくら同じ演奏者であっても
毎回出来るものではなく、あの全国大会の大トリであの12分間に
集中し、指揮者・演奏者の心が完璧に一つになったからこそ
成し得た演奏だったんだろうと思う。



257 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 10:03:40 ID:So3G8gNK
ねーなんでイワキにこだわってるのー??

258 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 10:04:40 ID:qh91LQIe
関係者や工作員が多いからだよ

259 :嫌われ者:2006/12/11(月) 10:11:38 ID:3xRYv974
>>257-258
もちろん、自分は関係者じゃないよ。
素晴らしいものは素晴らしいと言っているだけの話。
257,258は、たぶん本番聴いてないでしょ。

まあ他校関係者が、磐城のこの人気に嫉妬してしまうのは
分らんでもないけど。。。


260 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 10:23:44 ID:roLjRRIJ
俺は磐城ファンだし今年の全国の演奏は素晴らしいと思うが、
正直こんな書き込みされたらドン引きだな。
磐城の生徒でもドン引きすると思う。いい加減引っ込んでくれ。

261 :嫌われ者:2006/12/11(月) 10:37:54 ID:3xRYv974
>>260
あんたの書き込みににドン引きするけど。
以前の審査員に対する批判の書き込みに対してなら
分からんでもないけど、なんで素晴らしかった演奏に対して
絶賛した書き込みまで管理者でもないあんたにいちいち
制限されなきゃならんの?

読みたくないなら読まなくてもいいし、気になるならスルーすれば
いいだけの話。わざわざコテまで付けるようにしたんだからさ。
あんたは実は単に磐城の絶賛の書き込みが気に入らんだけでしょ。
(磐城のファンだけどってわざわざ断ってるところも嫌らしいけど。)



262 :嫌われ者:2006/12/11(月) 10:55:03 ID:3xRYv974
そもそも自分は、磐城の関係者じゃないどころか、
この団体自体今までほとんど注目したこともなかったし、
自由曲の矢代氏の交響曲も今まで好きとか嫌いとか、
ほとんど気にしたこともなかった曲だったし。

今大会でこの磐城とこのバンドにあった自由曲の良さを
感じとれたことが自分にとってとても新鮮だったからこそ
余計に絶賛してるところもあるんだよね。
またある意味高校生が目指すべき理想的な演奏の一つを
示してくれたみたいにも感じたからこそ、それを伝えたい
という思いもあって、書き込んでるつもりなんだけど。。。
(まあ勝手な思いと言われれば、そうなんだけど。)



263 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:07:17 ID:hth2wZnh
>>262
あなたの言ってることは間違いじゃないけどただ、磐城が全国に出た年は必ず磐城マンセー的なレスが極端に多い。
匿名掲示板だから関係者じゃないと言っても信用されにくいしな

264 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:10:44 ID:xXNXfGhB
素直にいい演奏だから誉めたいんだけど
誉めたら誉めたですぐ関係者信者認定されるからなー。
だから下手に書き込めない。

265 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:20:26 ID:1sbxlH0j
なぜなら磐城は他校と違ってちゃんとした高校生だからです

266 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:28:16 ID:d1uM0qE5
インターネットに初めて来たけど、はっきり言うよ?
あんたら高校生の吹奏楽くらいで何熱くなってんの?
音楽の専門教育受けてきた者からするとチャンチャラおかしいんだけど
BPO聴いたら高校生のなんて聴いてらんないよ
どういう教育受けたらあんたらみたいなのができるんだろう

267 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:32:06 ID:qh91LQIe
>>261
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ)
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i)
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l)
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ)
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ)
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト)
       ヾ¨'7"ry、`   ー゛='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ)
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ ,  な!)
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /)
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268 :嫌われ者:2006/12/11(月) 11:41:22 ID:3xRYv974
>>266
はいはい、釣り乙。

あんたのような頭でっかちな音楽知識ヲタは、
技術の高さや音楽的知識だけでしか音楽を語れない貧しい人。

技術的にみればプロの演奏の方が上手いのは当たり前のこと。
多少技術的に劣っても、感動できる演奏はいくらでもあるし、
逆にいくら高い技術や知識を持ったプロの演奏であっても
感動しないことはいくらでもある。

そこには、技術だけでは図ることの出来ない熱いメッセージや思い、
心の音楽を奏でることができるかどうかなどが、最終的にその演奏の
良さを決めると言っても過言じゃない。
むしろプロよりもアマチュアの演奏ほど、そのような熱演や感銘度の高い
演奏に出会うことが多いくらいだ。

そんな音楽として最も基本的なことも理解できずに、音楽を聴いてるとしたら
なんと寂しい心の持ち主なんだろう。


269 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:45:40 ID:E5O6B//g
来年の一般は長野って本当か!?
もし本当なら長野市?松本市?どっちだ!?
教えてくれ〜〜!

270 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:47:10 ID:xXNXfGhB
長野市だよ

271 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 11:59:53 ID:HL5n/HIC
稚内市だよ

272 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 12:07:27 ID:d1uM0qE5
>>268
そう思うなら、どの高校も感動しましたで終わっておけば?
その高校生の演奏に優劣つけてどこが一番だとかって熱くなるあんたらが情けない


273 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 12:33:50 ID:FCaBdQSk
熱くなれる対象すらない人が嫉妬してるんだろう。

自分は2001年の磐城(役人で金賞)は全然好きじゃないし
バンドのカラーも湯本のほうが好き。
だけど今年の磐城の金賞には素直におめでとう!と言いたい。

ただそれだけ。

274 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 12:42:33 ID:+iNVZ3sM
平日の朝からワケワカメのコテつけて長文連投か
熱いねえ
どんどんやってくれ

275 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 12:48:05 ID:lpQFZH93
今年は金賞も出来のいい演奏多いし、銀、銅も良い。豊作だな
しかし俺の中では2001年は越えてない。
うまいんだがなんというか・・・
一部を除いて作為的な演奏が多いと感じたな


276 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 13:46:30 ID:YAYdlJ5Q
>>266
BPOなんて出してくるあたり、痛いねww
そこまで言うならば、まさかCDで聴きました、なんて言わないだろうな?

BPO以外なら、何を聴いたんだい?
当然VPOはあるんだろうな?
チェリやクライバーは?

偉そうに言うほど、お前自身は大したことないんだろ?

吹奏楽は吹奏楽なりの良さがある。分からない奴はこんなところで釣ってないで、カラヤンでも聴いてオナってろ!

277 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 14:07:00 ID:d1uM0qE5
>>276
東京音大のピ演ですが?あなたは?
吹奏楽の良さは認めなくはない
でもたかが高校生の演奏なんだから感動しましたで良いでしょ?
どこが一位だ いやそうじゃない ここは駄目
ってくだらなくない?
プロについて語るならいいけど高校生に対してこんなに熱くなっても仕方ないでしょ?

278 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 14:12:39 ID:QT0PQmkC
ピ演がオケを語る時点でイタイw

さすが東京モンダイww

279 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 14:19:03 ID:d1uM0qE5
語って悪い?あんたらよりずっと専門的な音楽教育受けてきてますから
高校からね


280 :マグマ火山:2006/12/11(月) 14:20:47 ID:PC4Pc6Le
個人的に高校で一番感銘を受け、よかったと感じたのは磐城。会場の雰囲気も「すべて終わった」ではなくしばらくその余韻が確かにあった。
でも職業音楽家の評価は柏。磐城は片倉の下の最下位金賞。悔しいがこれも事実。でも語り継がれる名演であったことはみんなが納得している。
すいそうがくに掲載されてから騒がれることが予想されるが、事実は変わらない

281 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 14:48:59 ID:+iNVZ3sM
> インターネットに初めて来たけど、はっきり言うよ?

> インターネットに初めて来たけど
> インターネットに初めて来たけど
> インターネットに初めて来たけど
> インターネットに初めて来たけど
> インターネットに初めて来たけど

「ここはひどいインターネットですね」級のキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

282 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 14:56:16 ID:eL4DeEK6
評論家気取りでチラ裏程度の感想を
長文でグダグダ書くから荒れるんだよ

283 :嫌われ者:2006/12/11(月) 15:18:07 ID:3xRYv974
>>277
それにしても、しつこい釣りだなw

この板は”吹奏楽”で、このスレは”全日本吹奏楽コンクール”を語るスレ。
それはいいよね?プロオケを語るスレじゃない。
「でもたかが高校生の演奏なんだから感動しましたで良いでしょ?」で
すべて終わらして、何か楽しい?
”たかが高校生の演奏”ってのは、あんたの価値観でしかない。
そしてその価値観をいちいち押し付けられる筋合いもない。

確かに公式発表がない時点で、順位についてあーだこーだ議論するのは
どうかと思うが、高校生の演奏だからって、語る価値がないとは到底思えない。
プロの演奏だけが語る価値があるってのは、あまりにもおかしくないかい?

激戦を勝ち抜いて全国大会に出場し金賞をとる団体にもなってくると、
吹奏楽のプロ団体よりも、時として素晴らしい演奏に出会うこともある。
そんな素晴らしい演奏について、どこがどう素晴らしかったかなどを議論したり
語ったりすることのどこかがくだらないのか。
まああんたみたいな頭でっかちの音楽知識ヲタに何を言っても平行線だろうけど。

とにかくこのスレタイに関して語りたくないなら、わざわざここに来なくても
いいじゃないかな。


284 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:28:54 ID:d1uM0qE5
>>283
何も分かってないみたいだから最後に一言だけ
高校生の吹奏楽なんて音楽とも呼べない
音楽の真似事というレクリエイション
それを認識できずにありがたがるから、高校生が吹奏楽に夢中になる
高校生にもなって吹奏楽やってるって恥ずかしいしそれが日本の音楽のレベルを下げている
高校生がちゃんとした音楽に向かえるよう、まわりが駄目なものは駄目とちゃんと言わなきゃ
あんたみたいな吹奏楽オタクは百害あって一利なしだよ ほんと

285 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:30:28 ID:x92ehbhb
CD発売日、もしくは前日辺りに、ライブでも聴いてCDでも聴いたって思われる人の書き込みがいくつかに磐城の演奏について、臨場感が伝わるって書いてあるけどライブを聴いた人からするとそうではないってことでFA?


286 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:32:48 ID:d1uM0qE5
ここで熱く語ってるのって、簡単に言えば「マクドナルドとロッテリアどっちがおいしいか」
これを延々議論してる
でも世の中にはもっとおいしいものがあるよ
それを中高生に教えてあげるのが親切ってものでしょ


287 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:36:15 ID:RvFHJIhp
>>277
あんたって、なんか周りに凄い人が多くなってしまい、
いまや東京音大の落ちこぼれで、そんなうっぷんを晴らしたくて
ここに書き込んでるような気がしたのは自分だけかな。

まともな音大生で音楽について基本的なことが分かっていれば、
”たかが高校生の演奏”って貶めるような発言をわざわざするとは
思えないんだけど。
せめて首席で卒業できるくらいになってから、豪語しようねw

そして、百歩譲ってあんたのような人はソロでやるならいいけど、
音楽専門知識だけの頭でっかちのあんたは、育成者や指導者の
ような道は向いてないだろうから、道を誤らないでねw


288 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:41:19 ID:d1uM0qE5
>>287
出た!人格攻撃!
議論に負けた人が使う常套手段だね
認めることは認めよう

289 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 15:50:23 ID:RvFHJIhp
>>284
あんた釣りで書いてないなら、まじでヤバイね。

小学校、中学校、高校など吹奏楽を通して若い頃から音楽に触れ、
音大に進学してプロになっている人は沢山いるわけだし、
フルオケにも存在する吹奏楽の楽器も沢山ある。
どうしても高校生にもなって吹奏楽やってるって恥ずかしいのかが
まったくもって分からない。クラシック音楽だけが、価値ある音楽なの?

それに吹奏楽によって、音楽経験者の裾野を広げている面もある。
オケをやってる方が、プロへの道が近いとでも思ってるのかな。
プロになるには、最終的には努力だけでなく音楽的才能がなければ
ほとんど無理。オケや音大生をやってるからなれるわけじゃない。
才能があれば、初めのきっかけが吹奏楽であろうが、オケであろうが
関係ない。早くから音楽に触れることは大切だと思うが。

小・中・高にオケがあるところならいいけど、お金がかかる弦楽器を
どの学校も導入するのは無理があるし、まあ今後そうなっていけば
より良いとは思うけど。
審査員の多くは、音大の先生やプロオケの人たちだよね。
そして吹奏楽という音楽について、指導したり評価もしてるよね。
本当にくだらないと思ってるなら、そんな審査も指導もやらないだろう。


290 :マグマ火山:2006/12/11(月) 15:51:48 ID:PC4Pc6Le
盛り上がるのと荒れるのは紙一重かな?あとは自分が肯定派か否定派かで逆になる。
オレが思うに、嫌われ者氏は独特の表現だが、盛り上げにかなり貢献しているし吹奏楽が好きな点がよく伝わり好印象。
一方東京音大の勘違い野郎は荒らしの専門家。周りが偉いから自分も偉くなったと錯覚してるね。二度とくるな、バカ野郎が!後輩にこんなやつがいると思うと情けないわ。

291 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:03:22 ID:d1uM0qE5
>>289
いますねえ
吹奏楽程度で勘違いしちゃって音大に来ちゃう馬鹿が
器楽科の子に聞いても、吹奏楽馬鹿は使えないって
吹奏楽の吹き方の癖がついてて使いものにならないんだってさ


292 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:10:58 ID:RvFHJIhp
>>291
ほんと釣りが好きだねw

だから、才能があれば、吹奏楽から始めようが、
オケから始めようが関係ないってば。
吹奏楽から始めた人が器楽科に多いのは、
日本である以上仕方ない話。

自分は高校生まで吹奏楽、大学でオケしかなくてオケに入ったクチだが、
あんたが言うような吹奏楽の吹き方に癖が付いて使い物にならないって
のも疑わしい話。上手い奴は、オケで吹こうがやっぱり上手いと思った。



293 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:16:19 ID:d1uM0qE5
>>292
私も器楽のことはよく分からないけど、吹奏楽の吹き方=爆音系ということらしい
細かい音の処理ができない
響きに繊細さが無い
そんなところかな

294 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:22:04 ID:d1uM0qE5
私がまだ音高生の頃に、吹奏楽の特集番組を見たことがあります
吹奏楽の旅っていう番組
そこでは日本のトップクラスという高校が取り上げられていましたが
二つの学校には共通点がありました
「f5つ!」
「それがお前らの限界か?もっとでかく吹け!」
これがコンクール直前の指導なんですよ
同じ高校生なのにこんな指導受けてるこの子たちはかわいそうだなぁって当時思いましたね


295 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:22:45 ID:RvFHJIhp
>>293
凄いね、その認識w

なんとなく才能の無さに苦しんでいるだろうことは
あんたの発言みてると分からないでもないが、
大学サボってないで、まじでもっと音楽について
しっかりと学んだ方がいいと思うよ。



296 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 16:28:12 ID:RvFHJIhp
>>294
あんた何も分かってないね。
まじでもっと音楽勉強しなよw

その指導が正しいかどうかは状況によるが、
その指導の意図が分からないとしたら、かなり恥ずかしいよ。
まあピアノ以外に楽器を吹いたことなければ、
さっぱり分からないかもね。
ピアノという音楽だけでなく、もっと視野を広げた方がいいよ。


297 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:21:10 ID:lpQFZH93
実は東京音大君は高校生の全国大会がうらやましくてしょうがないというオチ

298 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:24:36 ID:d1uM0qE5
>>296
その指導の意図って何なんですか?
真っ暗なグラウンドで大音量出させる指導の意図は?


299 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:26:37 ID:d1uM0qE5
だいたい吹奏楽って汚いから嫌いなんですよ
長いフレーズ吹く前に目一杯息を吸いますよね
CD聴いてるとあのスーッて音が気持ち悪くて仕方ないです


300 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:26:39 ID:YAYdlJ5Q
>>294
あんた音高出身かい?
さすが音楽しか脳のないバカ頭だな!
音楽って音大に行かないと出来ないのかい?
しかも音大行ってもその程度か?カス!
何がBPOだ!聴いたこともねえのに語るな!BPOの格が下がるわ、バカ!

しかも東京音大か?カス極まりないレベルだなw
将来はのだめみたいに幼稚園の先生か?www( ´,_ゝ`)プッ!

301 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:31:21 ID:RvFHJIhp
>>298
楽譜の中に、fffやffはあるでしょ。
fffffなんて楽譜で指定されることなんてまずない。
これがヒント!

あんたがピアノの演奏で、(自分が勝手に想像してることだけど)
とても上手に演奏してるのに、なぜ周りから魅力的に思われないか
と悩んでいるとしたら、そのヒントの一つがこの意図にある。

(むちゃくちゃ失礼だとは思うけど)あんたのピアノ演奏が
どんなものか、おおよそ想像できてしまうんだよね。


302 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:35:14 ID:YAYdlJ5Q
>>299
てめぇの感想なんか聴いてねぇんだよ、カス!
ちなみに音大出て、ピアニストになってどうなるんだ?
収入的にも社会の底辺に位置するくらいだろ!
気取ってんじゃねえぞ。場末のバーでピアノでも弾くしかねぇか?カス!
可哀想にwお先真っ暗だな!まさかピアニストでフジコなみに売れるつもりか?
カスピアニストなんて腐るほどいるんだよ。


303 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:36:09 ID:EmWiXwKD
ID:d1uM0qE5
レス早ッPCにかじり付いてるの?
暇なんですね( ´,_ゝ`)プッ!


304 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:39:23 ID:d1uM0qE5
失礼な書き込みばかりで辟易しますね

305 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:45:22 ID:d1uM0qE5
>>301
あたしが言いたいのは、楽譜に指定されない大音量を出す練習するくらいなら
もっと細部に気を使って繊細な演奏をすべきってことです
音を外さないとか、そういう当たり前のことすらできない演奏が多すぎるんじゃありませんか?
うちのピ演はひとつでも音はずしたら落ちますよ
あるいはピアノ科に回される
あたしが思うには繊細な演奏ができないから大音量でごまかす それが高校生の吹奏楽なんだと思います

306 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:46:31 ID:QvUMBxgb
おまえが一番失礼じゃん。自称音大クン。w

本当に音大生かどうか怪しいし。


307 :嫌われ者:2006/12/11(月) 17:47:24 ID:RvFHJIhp
>>301
もう少し分かりやすい?例で言えば、
ステレオのアンプやスピーカー等で100W+100Wや
200W+200W対応なんて性能のものがある。

いくらそんなアンプややスピーカーを持っていたとしても
実際聴くときにそんなでかい出力Wや大音量で聴く人はいない。
そんな音量で聴く場所も、個人ではそうそうない。

でもなんで高いお金を出してまでこんなステレオを買うんだろう。
そこには、音に対する余裕やポテンシャルというものが存在するおかげで、
豊かなサウンドや素晴らしいサウンドを奏でる可能性を持っているからだよ。
ここまで言えば、流石にわかるでしょw

>>304
正直に言いなよ。
今自分のピアノ演奏でいきづまってるんでしょ?
なんで自分は上手に演奏してるのに、評価されないんだろうってさ。違う?


308 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:53:11 ID:EmWiXwKD
ちょっと聴きたいことがある.
>>266
266 :名無し行進曲 :2006/12/11(月) 11:28:16 ID:d1uM0qE5
>インターネットに初めて来たけど、はっきり言うよ?
>あんたら高校生の吹奏楽くらいで何熱くなってんの?

その吹奏楽で一番熱くなってるのは、自称音大生のキミでは?
あと、今日の昼からずっとこの板にかじりついてるみたいだけど、音楽の方は放棄してるの?

309 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:53:16 ID:RvFHJIhp
>>305
楽譜指示された通り、音を外さず完璧に演奏できることが
あんたにとっての最高の演奏なんだろうねw

さすがにあんたの書き込みはもう完全に意図的な荒らしだねw
釣りだというのが、見え見え。
釣りに乗るのが好きだから、釣られてつもりだけど、いい加減
ネタ切れだねw



310 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 17:58:13 ID:d1uM0qE5
>>308
携帯電話からインターネットに来てます
私パソコンできないし
ピアノに少し疲れたから暇つぶししてるだけ

311 :嫌われ者:2006/12/11(月) 18:01:45 ID:RvFHJIhp
>>310
東京音大の↓のピアノ演奏家コースの紹介にも
ちゃんとヒントが書いてあるじゃんw
http://www.tokyo-ondai.ac.jp/department/instrument/player.html

「感性だけでは響かない、技術だけではとどかない、
つたえる感動があってこそピアノの響きが甦る」
「様々なジャンルの音楽家や音楽関係者による講座
およびレッスンを通し、より広い視野の音楽観や
人間性を育む糧とする。」とかさ。



312 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 18:02:38 ID:CSEpIH0L
あの〜すみません。ここ「全日本吹奏楽コンクール」のスレなんですけど・・・


313 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 18:03:55 ID:QvUMBxgb
荒らしはスルーで。

314 :嫌われ者:2006/12/11(月) 18:05:52 ID:RvFHJIhp
>>310
同じピ演コースのページに、

「定期試験はホールにおいて公開で行い、20〜30分程度の演奏を課す。
定期試験の成績により基準点に達しなかった学生はピアノ専攻へ
転籍となる。またその場合、復帰オーディションによりピアノ演奏家コースへ
復帰できる制度も設けている。」

こんなプレッシャーがあるわけねwがんば!


315 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 18:16:50 ID:sL0oD+hm
今日、1枚だけ買ってきいてみた
評判のよい東海大系列も含めて架空の伝説はどこも微妙…
松陽は04のローマ、05年のパクスロマーナでの冒頭ファンファーレでトランペットが安定感抜群の演奏を聴かせてくれただけに、今回、トランペットがイマイチだったのが個人的に非常に残念

316 :マグマ火山:2006/12/11(月) 18:21:50 ID:PC4Pc6Le
吹奏楽を否定したりバカにしたりしている人へ。
エレクトーンのスレでピアノの自慢をしてバカにしているようなもの。いろんな音楽の中で生きてきているのだから、やめてほしい。
吹奏楽の中で金だ1位だと衝突することと次元が違う。
それに吹奏楽コンクールは部活動であり、自分勝手な個人活動で音大に入った人は永遠にわからないだろう。
みんなの部活にもコンクール前に平気で「レッスンがあるので帰ります」っていうわがままな人いるでしょう?こういうのがそれに近い音楽家の卵なのだよ。
だから仮にアンチ淀工がいたとしても吹奏楽部そのものをバカにしている人はここに来るな!読んでうらやましがるだけにしてくれ。携帯からだから疲れた…

317 :嫌われ者:2006/12/11(月) 18:28:08 ID:RvFHJIhp
>>316
マグマ火山氏は、言い事言うね。
とても好感が持てるね。
あの東京音大生君は、釣りじゃなくてマジっぽいから、
かなりビックリ。

同じ東京音大生でも、おそらくマグマ火山氏のような人たちが
優秀な学生さんには多いと信じたいね。


318 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 18:55:46 ID:QfVN9Nme
>>ID:d1uM0qE5
>私も器楽のことはよく分からないけど、
分からないなら自分勝手に批評をするな。

>高校生にもなって吹奏楽やってるって恥ずかしいし
日本のプロオケの首席奏者にはかなりの割合で高校時代に吹奏楽を経験
している人がいます。あなたはそれらのプロよりも偉いのですか?
たかが大学生の分際で勘違いするな。国際コンクールで入賞するぐらいに
なってから言え。

それと今時パソコンも使えないなんて、ほんとはバカなんだろ?

319 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 19:07:59 ID:b6ql9c/Z
釣りだろ。いい加減スルーしろよ。

320 :嫌われ者:2006/12/11(月) 19:16:50 ID:RvFHJIhp
>>305
もう少し、>>294 の意図を教えてあげよう。

なんでこんなことをコンクール直前にやるのか。
言うまでもなく、速いパッセージ等が完璧に吹けないからといって
それをコンクール直前にさらっても、もう手遅れ。
それまでの練習で出来ないものは、本番でも出来ない。
じゃ、コンクール直前にやれる有効なことはなんだろう?
それをこの高校の指導者は分かっているからなんだよ。

余裕のあるTuttiの豊かなサウンドを出せるように、コンクール直前でも
ある程度は効果があるとわかっているから、f5のようなことをやらせて
いるんだろうと思う。
もちろん、コンクール直前だけでfffやffの豊かなサウンドが出せるように
なるわけじゃないけど、コンクール直前にいくら細かいところを弄っても
逆効果だと分かっているから、全体的な要素を重視しコンクール本番に
備えているように思う。
また、大音量を出すことで気持ちをすっきりさせ、気合を入れなおすという
ような面も期待しているように思う。

ピアノ演奏でも同じ。音を外すかもってオドオドしながらやっている演奏には
音楽的な幅なんて出ないし、今まで出したことのないダイナミックスレンジ
だって、練習の時に出来てない人は本番でもしょぼい演奏になるだけ。
いくら音を外さず完璧に演奏出来たとしても、あんたの演奏の魅力を
小さいものにしているということだと思うよ。
こんなことは人から言われて知ることじゃなくて、少なくとも音大生ぐらいなら
自分で気づくことだけどね。
吹奏楽だろうが、ピアノだろうが、クラシックだろうが、音楽なら皆同じこと。

>>319
マジっぽいよw


321 :嫌われも者:2006/12/11(月) 19:27:11 ID:RvFHJIhp
今大会で極上のサウンドや美しいサウンドに拘りすぎてしまい、
ダイナミックスレンジという要素をそぎ落としてしまったために、
いまいち評価されなかったのが、まさに安城の演奏だと思ってる。
それでも、銅はいくらなんでも酷だとは思ったけど。。。





322 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 19:27:34 ID:y+zilfqR
ID:RvFHJIhpもわざと荒らしてるだろ?

ID:RvFHJIhpは荒らし決定でいいですか?
ID:RvFHJIhpは荒らし決定でいいですか?
ID:RvFHJIhpは荒らし決定でいいですか?
ID:RvFHJIhpは荒らし決定でいいですか?
ID:RvFHJIhpは荒らし決定でいいですか?

異議無かったら通報してくる

323 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 19:33:39 ID:RvFHJIhp
>>322
どうぞご自由にw



324 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 19:37:23 ID:i7NV5gI/
俺は ID:d1uM0qE5 に1票。

例の俺様よりはまし。


325 :嫌われ者:2006/12/11(月) 20:14:44 ID:RvFHJIhp
このスレに書き込んでいて感じたことは、後半で金賞最下位と
噂されている磐城はこんなに絶賛されているのに、
審査点では磐城よりも上だったはずの常総や片倉が話題にも
あまり上がらないし、CDではしょぼく聴こえると書かれていたり
するよね。審査点で一位と噂の柏はまあまあ評価されてる感じは
するけど、それでも磐城の評価と比べたら。。。

磐城以外の金賞受賞団体関係者は、このスレみたらきっと
いい気はしないだろうし、その審査をした審査員まで批判されたら、
もうその審査点も無意味なものと言われているようなものだから、
きっと磐城を絶賛した書き込みは、どれも荒らしに思えてしまうのかなと
ちょっと気になりますた。

自分は言葉は汚いのは重々承知しているけど、その中には
荒らしを意図してるわけじゃなくて、色々と本音や正論を書いてるつもり
なんだけどね。まあ上から物を言っているような語り口が、皆を熱くさせて
いるのも分かってはいるけどね。


326 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 20:17:18 ID:h7zpvI+L
関連スレです。

【金賞】審査員の耳を持った俺様光臨中【的中】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1165575460/l50


327 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 21:04:21 ID:Sz5WJVtK
あんたら平日の真昼間から何やってんのw

328 :マグマ火山:2006/12/11(月) 21:09:32 ID:PC4Pc6Le
やっとバカな後輩が消えてくれた。そう言えば大学でもKやNにまったく同じことを力説してたらしいな。
聴いた感想と評価が一致することもあれば一致しないこともあります。私も以前は必死で金目指してましたが、今は感動したけど評価はどうだろう?と考えるようになりました。
私は自分の器を自覚してますから、将来は音楽で食べていくのは無理です。でもいろんな音楽を楽しんでいる中で吹奏楽が一番好きですね。
孤独に活動してた人とは協調性や後輩の指導、我慢などの育ち方に差があります。わかってほしくもないが自己犠牲するケースがあっても頑張ってやってきた人たちの活動を否定しないでください。
私は室内楽を聴きに行って「迫力がない」「色に変化がない」など言いませんよ。別の魅力がありますから。
嫌われ者さんも、異次元人とのやりとり、と思ってどうか我慢なさってください。

329 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 21:53:11 ID:lpQFZH93
>やっとバカな後輩が消えてくれた。そう言えば大学でもKやNにまったく同じことを力説してたらしいな。

オイオイ なんで匿名掲示板なのに そんなことわかんの?


330 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:11:05 ID:cDwV4Kxa
人によって評価の仕方が違うんだから
思ったことを書くのはかまわないけど

自分の評価を正論だとか一般論のように決め付けた書き込みは反吐が出る

331 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:13:19 ID:8fbkN33B
たかだか2ちゃんの数人の感想で「絶賛されている」と考えるのはいかがなものか。
正直後半の部は柏以外どんぐり状態。
常総も片倉も磐城も、後半のレベルの低さに助けられた、
もっと言うと消去法で残った金賞だと思ったけど。
自分の感想は「金賞だとは思ったが、絶賛するような演奏ではない」レベル。
特にパルセイションは率直に言うとショボい。

にしても、磐城だけで宗教が一つ出来そうな雰囲気だなw
絶賛してる人はどうぞ続けてくださって結構。

>>330
禿同。

332 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:23:18 ID:h7zpvI+L
>>330
そういうこと。

何で自分と違う感想に対して見下したり必死になってケチつけなきゃいけないんだろね。
今日現れた音大生はその点を指摘してるんだろ。
俺は非常に同感。

吹奏楽がどーたらこーたら言うのは論点ずれてるから話にはならないけど。
でも、個人的には吹奏楽、コンクールから一定の距離を置くと分かってくるはず。
今月号のバンジャにも、最近の流れに物申す的な文を書いてる人が多くてホッとした。

333 :嫌われ者:2006/12/11(月) 22:23:44 ID:RvFHJIhp
>>331
評価が人それぞれ違うのは納得。

でも本番だけを聴いての感想か、CDだけを聴いての感想か、
それとも両方を聴いての感想かだけは書いてくれないかな?


334 :331:2006/12/11(月) 22:30:20 ID:8fbkN33B
>>333
両方です。審査員席ブロックの2列後ろで聴きましたが。

335 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:32:29 ID:RvFHJIhp
>>332
ID:h7zpvI+L

>>326
毎度毎度お疲れちゃんw

偽善ぶった荒らしの典型例だなwwww



336 :嫌われ者:2006/12/11(月) 22:35:28 ID:RvFHJIhp
>>334
なるほど、サンクス!

自分も高校後半は比較的審査員席に近いところで聴きました。
磐城は、本番と即売MDで聴きました。
やはり即売MDではほとんど本番での良さを検証しづらかったです。



337 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:40:19 ID:h7zpvI+L
>>335
あんたの口から偽善なんて言葉が出るとは。wwww

338 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:43:26 ID:roLjRRIJ
朝から張り付いてるような気持ち悪い奴なんかほっとけ

339 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 22:46:22 ID:h7zpvI+L
>>338
ラジャー。

340 :名無し行進曲:2006/12/11(月) 23:28:36 ID:vx66PEHk
オレはマクドナルドのほうが上手いと思う

341 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 00:10:00 ID:0e/IchsT

座席を転々としないで同じ席で聴いていたら
ほぼ妥当な比較や平均的な評価ができるんじゃないかな

342 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 00:57:18 ID:fEyA/jwH
まあまあとにかく、磐城関係者は食らいついたら離れんからww
まともに相手せんときいな
私立叩いて意味のわからん理屈並べて自分達が如何に凄いか
正当?なのか匿名掲示板なんかでしか主張出来ないような奴らだからよ
どんなに素晴らしい演奏したとしても大会直後からこれだよ?イメージ悪いわな

343 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 02:00:27 ID:T+Yb7KJl

本番の日の演奏終了後、ステージ上で感情を堪えきれず控えの子達までもが涙を流していた磐城の生徒達。
高校生の部活動だぞ?これでいいじゃないか。なんでそんなこと言うんだよ。
もうやめろよ。


344 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 02:04:20 ID:36COHhhv
いくら偉そうにいっても、クラシック系の音楽が一般社会に多大な影響を
与えるようなことはまず無いから安心して良い。世間の大部分の人間にと
っては鼻くそほどの関心もないことなんだよね。

この手のコンクールの一番熱狂的な観客は、楽団員の近親者だったりす
るんだよ?それは、誠にピュアな心で、なんの曇りも無い真剣な思いでス
テージを見つめ、CDを聞き込む。あんたら音楽バカやオナニー奏者たち
とは違う次元でね。

音楽が、どちらの者たちにとって重要な存在であるかは明らかだろうよ。
教育の一環である部活動を主体とした活動を中心にしたコンクールにつ
いての批評の類は、そのことを踏まえての発言であるべきであるぞ。

345 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 02:28:26 ID:zEZqFVVN
>>343
違うと思う。

習志野とか松陽とか安城学園とか、不本意だった学校の生徒が
磐城の人気に嫉妬して、磐城のフリして荒らしてるんだと思う。

346 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 02:53:16 ID:Xwweo9rZ
345 お前が一番磐木くさいぞ。

347 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 02:55:00 ID:6lKOpQFg
とりあえず一言言わせてくれ



別 に ど う で も い い じ ゃ ん

348 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 04:53:51 ID:ljOGozjk
>>347

そ れ 言 え て る

349 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:04:08 ID:aEGL+6hr
>>331
なんだか柏関係者が、必死になってるような気がするのは俺だけかw


350 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:10:25 ID:gkTMtSk/
あなただけw

351 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:11:03 ID:Jmvs7i+D
>>347
鈴      衛      登      場

352 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:13:29 ID:hr9O+z/6
確かに柏は上手いとは思ったけど、磐城の圧倒的な演奏に比べたら、印象は薄いとおもた。

353 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:15:49 ID:8DmqMjeB
てか、磐城の良かったところは色々と書かれてるけど、柏が他より良かったところってどこ?

354 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:37:47 ID:geLm3Ycx
てか生徒たちはもうさっぱりとした気持ちになって次のアンコンや定期に向けて練習してんじゃない?なんでも関係者とかにすんなウザイで

355 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 10:50:55 ID:TbS/sCBo
>>354
はっ?関係者って、別に生徒たちのこと言ってんじゃねーだろ。
柏のOBとかPTAとか盲目的・狂信的なファンとかのことだろ。


356 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 12:12:11 ID:xIqqcgxJ
柏が他より良かったところってどこ?
柏が他より良かったところってどこ?
柏が他より良かったところってどこ?
柏が他より良かったところってどこ?
柏が他より良かったところってどこ?


357 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 12:18:53 ID:pjsu8r7E
>>351

 鈴  帰

 衛  る

 ス  ぞ

 レ

 に

358 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 12:47:52 ID:NuCDMVSS
柏は無用なパフォーマンスをやめたのは良かったが、
それでも他よりも良くなったわけじゃなくてこれでようやく横並びw

後半1位というなら、一体どこが他よりも良かったんだろう?
”お上手”、”そつのない演奏”って感じの印象しかないんだが。。。


359 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 12:53:22 ID:mqpxtc+j
柏の演奏を1位にしてしまうあたり、今大会の高校審査員って、
英才教育を受けた”おぼっちゃま育ち”や”お嬢様育ち”と感じてしまうのは、俺だけか。
昨日突如出没してきた東京音大のお嬢様を思い出してしまうんだけどw




360 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 13:20:13 ID:YEbSN39R
今月のバンジャを読むと、やはり習志野の評判が良いね。


361 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 13:29:39 ID:l3hL5v5v
だったら?

362 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 13:59:04 ID:gkTMtSk/
お上手で良いと思うのは俺だけ?

363 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 14:59:20 ID:YEbSN39R
習志野より高輪・共栄を良しとするのは、演奏順に惑わされてるね。
習志野の、特に自由曲の良さが理解できない椰子には、切に猛省を促したい。

364 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 15:10:14 ID:zEZqFVVN
習志野の自由曲良い、って言う人は
くるみ割り全曲盤を聴いたことがないんじゃない?

あれは曲順入れ替えや「コーダ」の移調も酷いけど
「王子とこんぺい糖の性の踊り」のずたずたカットもかなり酷かった。
顧問の編曲なのに習志野の良さが引き出せていなかった。
もっとマシな編曲使えばいいのに。

サウンドも濁っててイマイチだったのが残念。

365 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 15:48:57 ID:ZstsqFLQ
習志野めっさキレイだったけど、次の城東の方がすげぇサウンド、て素直に思えたよ

後半は普通に磐城が一番感動したわ

366 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 15:49:33 ID:vc4qIHfV
前半2位 城東
13位  明石南
これくらいしか分からん・・・・

367 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 16:16:36 ID:lkgWN9Hh
自分は前半は城東、後半は柏が感動したかな。
どちらもサウンドにしっかりした安定感があったし
そのためか、安心して聴くことができた。

368 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:02:02 ID:YEbSN39R
>>364
あなたの評価は、曲そのものに対する評価であって、演奏に対する評価ではないように思います。
確かに、チャイコフスキーが心血を注いで書いた曲を7分にまとめるのは至難の業。
至らない部分も少なくないでしょう。
しかし、チャイコフスキーの響きは出せていたと思う。
私には、踊りの情景がはっきりと見えました。

369 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:08:32 ID:mqpxtc+j
>>368
禿同



370 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:13:15 ID:ycKZyNUA
>>363
禿銅


371 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:16:38 ID:YB9OibFs
柏の良いところをあげようとすると、ありきたりの言葉しか出てこない件

これで磐城よりもダントツの1位?。。。審査員の耳って(ry



372 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:22:19 ID:LqWZlhOr
>>362
なさけねw

”柏さま、お上手”オホホホッ ってか。審査員の姿が目にうかぶww




373 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 17:35:17 ID:4am5Mgve
いつも参考にしてるわけじゃないけど、今大会の柏と磐城などの感想は参考になるかな。
http://www.nn.em-net.ne.jp/~ocean/2006-1.html

<柏>
「・・・課題曲はよくアナリーゼされていて、耳辺りも良かったが、ややオーバーな演出は
好みが分かれるところだろう。また、ところどころで音の処理に雑な部分が見受けられたのは
惜しい。まあでも、細かいところよりもダイナミズムを追及するこのバンドならではなのかも
知れない。また例年に比べて木管のサウンドがやや乾燥気味なのも気にはなったが、・・・
無用なパフォーマンス(失礼)を伴わなくても、音楽だけで充分に勝負出来るという事を、
今回は証明してくれたようだ。」

<磐城>
「・・・午後の部後半またまた眠くなりかけていた最後の最後に、この日もうひとつの名演に
出会う事になった。課題曲3のテンポ設定の速さに最初はとまどいを感じながらも、この演出の
中にある強いメッセージを感じざるを得なかったのも事実。この課題曲は次なる自由曲の
プレリュードだったのである。・・・このバンドの演奏技術の確かさと、どんな状態でもブレる事のない
芯の強いサウンドである事を証明していた。特に終盤の内臓をえぐられるような演出はお見事。
そして自由曲。この日のプログラムをざ〜っと見て、守りに入る選曲が多い中で、我が道を行く的な
頼もしい選曲。・・・後半の息をもつかせないほどの緊張感の持続はお見事。中学生でもない、
大学や一般でもない、高校生ならではの演奏のひとつのサンプルを見せられたようだった。
ここ最近不調だった磐城高校だが、その全てのうさを晴らす名演である。」


374 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:22:10 ID:7vpeGQbx
「すいそうがく」が出てきたら、磐城に低い点を付けちゃった後半寝ぼけて居眠りしてたとしか思えない審査員を晒そうぜ!
(本当に審査できる耳がないか居眠りしてたかはわからんが)まともに聴けてない場合、たいてい高校名だけで判断してる可能性大だからw



375 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:29:45 ID:7vpeGQbx
>>374
あと磐城に高得点を付けた真剣に演奏を評価できていた審査員も知りたいな。

磐城の演奏から(素人でさえ聴き取れた)ビシビシと伝わってきたメッセージまでちゃんと聴き取れない審査員は、
正直言ってプロとして失格だと思うから。


376 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:38:01 ID:zEZqFVVN
>>375
自分に向けてアンカー打つと自演に思われちゃうよ。
そういう時は名前欄に374て入れればおk
入れなくてもIDで分かるけど。

377 :374:2006/12/12(火) 18:40:26 ID:7vpeGQbx
>>376
失礼。

375は、補足の意味で書きますた。


378 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:41:00 ID:AcieO9W3
>>374-375
自演乙w

これはさすがに磐城ファンを装った荒らしとしか思えんなw
審査員ではなく、審査員を選んだ吹連に直接抗議しろよw
ここでほえてるだけじゃ何も変わらんぜwwwwwwww

379 :378:2006/12/12(火) 18:45:58 ID:AcieO9W3
>>374
おっと自演じゃなかったのか。スマンスマン
だが>>378の下二行は言いたいこととして変わらん。
ここでその審査員を晒して何になる?

380 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:50:26 ID:WO5WsD64
ここまでやられてしまって、磐城の生徒がかわいそうになってきたよ。
事あるごとに、また磐城厨が荒らしたと言われてしまう。

381 :374:2006/12/12(火) 18:53:08 ID:9ReClhxb
>>379
「すいそうがく」による公式発表後、睡蓮と寝ぼけていた審査員に対して抗議する準備のため。


382 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 18:55:58 ID:Y8pYAENS
(・∀・) ・・・。

383 :378:2006/12/12(火) 19:08:57 ID:AcieO9W3
>>381
ならぜひ実行してくれ。
ただし、何も変わらない現実を受け入れる覚悟もしておけよ。
ちなみに自分は>>380に禿同だ。
お前が磐城ファンであろうとなかろうと、言ってることは狂信的。
磐城関係者から見たら良い迷惑だぞ。

384 :374:2006/12/12(火) 19:34:49 ID:9ReClhxb
>>383
磐城関係者に迷惑をかけているとしたら、素直に謝る。スマソ。
自分は今大会を聴くまでは申し訳ないが磐城の演奏に注目したことは一度もない。
(というかあまり聴いたこと自体が少なかったし、聴いた演奏もあまり印象に残ってない。)

自分が高校の頃の支部は、中●支部。現在の自宅に近い支部は、東●東支部で磐城とは関係もないし、ファンでもなければ思い入れもない。
ちなみにどちらも理不尽な審査をしばしば見てきた支部。
御三家は確かに上手いことが多いのは確かだが、素人から見ても明かに傷が目立って全国推薦することが不適切と思える時でも何事もなく選ばれる。たいていそいう時は、なぜか審査が長引く傾向にある。
近年の中●支部大会は、ようやく妥当な審査になってきてるから批判的ではない。

全国大会においては、理不尽な審査は比較的少ないと思っているが、今大会のように素人でも判断できる金トップレベルの演奏が金最下位だとしたらそれは批判的にもなるだろ。それだけのこと。


385 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 23:22:26 ID:ZstsqFLQ
バンジャ読んだら今年の大阪桐蔭は1・2年だけだったらしい

若いっていいな〜(´Д`)

386 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 23:24:47 ID:9HmEdZlh
>>366
明石南が銅賞上位?冗談だろ?
思いっきり最下位だと思ったが。

387 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 23:40:58 ID:FoCA5dkR
>ID:9ReClhxb

毎日毎日、ご苦労様。w

388 :嫌われ者:2006/12/12(火) 23:59:15 ID:RZoyzNil
>>387
あんたも毎日毎日暇だねw
君の書き込みは俺と同じで特徴があるからすぐわかる。

でもまあ >>197 を見れば、君がとても純粋なジェントルマンであることはよーくわかるよ。
俺のように上から物を言うような奴に批判的なのは、至極当然だよね。
逆の立場だったら、きっと俺も同じことを言うかもね。
でもね、君は純粋すぎるから、俺がなんでこんなに汚い表現で一見荒らしのような書き込みを
わざわざしてるかの意図をたぶん理解してないし、たぶん理解できないだろうと思う。
でも俺は、君のような若者がいる方がとても健全だと思うし、好感が持てるのも事実。
いつまでもその純粋な心を持ち続けることも大切かもね。でも社会で騙されないように。。。


389 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 02:18:41 ID:VsNj+Gi6
もう吹連が悪いよ。

その日に分かってる得点(採点表)をすいそうがく1月号まで発表しないんだから。
どういう理由からなんだか知らないけど。

朝日新聞は結果速報号外にプリントアウトして出しちゃえよ。

390 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 05:21:04 ID:eYni1Sv5
>>388
いや、もう良いからさ。
どう繕っても結局はお前の主観でしかないし、お前が何しても結果は変わらないし、そもそも疑わしいだけで証拠も何もないですから。
どこぞの団体を擁護するわけじゃないし、審査員の味方するわけでもないが、審査員がそう結果を出したならそれが結果。それが日本の吹奏楽コンクールです。
結果に不満があることが予め分かってんならハナから聴かなきゃ良い。
審査員でないお前が批判するのは勝手だがそんなに主張したいことがあるんならこんな匿名の場でやらず公の場に行きなさいよ。
あ、あとお前自分が上からもの言ってると思ってるみたいだが、単に論点ズレて違う話題話してるだけだぞ。
と、マジレスしたがこの話は終了という事で。

391 :嫌われ者:2006/12/13(水) 05:59:00 ID:Y0JD8AXv
>>390
やっぱり、君にはどんなに言っても理解不能のようだね。たぶん、永遠に。。。
でも、君がもう少しイバラの道に入り込む時があればきっとわかるかも。。。

君が言いたいことは重々承知の上で、俺は意図して書いている。
それが君にとって馬鹿げたことであっても。
それが何かわからなければ、いつまでも平行線だろうな。

最後に一言。
俺は、実は君と同じで間違ったことが人一倍嫌いな人間。

だから、一生懸命に頑張った人たちが報われる仕組みであって欲しいし、
そして少しでも良い仕組みに変えられるものなら変えていきたいと思ってる。
(そう言うと、きっと君はこんな匿名掲示板で言っていても意味ないと言うだろう。
俺は、言っておくけどこの掲示板だけで主張してるわけじゃないよ。)
黙ってたら絶対に何も変らないし、現状の仕組みで納得していると思われるだけだろうから。



392 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 06:27:49 ID:iipIj6g0
>>391
変えたいんだったら、いくらここで言っても変わらない

393 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 07:25:04 ID:TQBdhovf
>>389
1月号まで発表しないのが悪いって、それは編集、印刷等々の都合でそのタイミングになるんでしょ。w
ヴァカじゃないの?ww

新聞にコンクールの採点表??
爆笑。

394 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 07:33:30 ID:xNPrnubg
早朝からご苦労さん

スレ違いの話題はほかでやったら?

395 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 07:48:13 ID:gIHhljdE
まとめ

すいそうがくで点数が公開され、今大会、磐城が金賞最下位で明石南が銅賞最下位じゃなかったら
審査がおかしかったってことで決まりでつか?

396 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 07:50:36 ID:iipIj6g0
いや、違うだろ

397 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 08:06:53 ID:S2zTVt/L
今年の金賞団体はどこもとても上手かった。銀・銅も良い演奏多いし。べつに磐城がビリ金でも驚かない。

398 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 08:13:23 ID:axjmX9pD
そうだ。総括はそれだね。

399 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 11:58:53 ID:VsNj+Gi6
>>393
ヴァカ晒しage

>印刷等々の都合でそのタイミングになるんでしょ
吹連の公式サイトにUPすりゃ澄む話。

>新聞にコンクールの採点表
違う。会場で配ってた速報号外の話。

あんたコンクール行った事ないでしょwww

400 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 12:21:09 ID:Ss4kslPV
>>399
お前がバカだよw

号外って朝日新聞が自分のとこのPRのために勝手に出してるんだよ。
あほか。



401 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 12:31:28 ID:VsNj+Gi6
ふ〜ん。それで?

402 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 13:20:01 ID:yFAXerlT
「決め方の論理」って本を読むとわかるけど、点数のルールによっては
皆が本当に良いと思うものと、高得点のものが逆転することがあるよ。
だから、審査員をせめる前に、ルールがどうなっているか(例えば、
減点法、持ち点制、演奏者名を公表しているなど)を冷静に分析して
言ったほうがいいよ。

それから磐城の生徒に迷惑がかからないように配慮したほうがいいん
じゃないの。

403 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 13:29:53 ID:p4CPvDUm
>>399
すいそうがくは原則団体管理者向けのもの。サイトはあくまで参考として公開してるだけ。

冊子が発行される前にサイト上に載せるのはおかしいでしょう。以前は採点表の部分は削除されてたし。


404 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 15:15:22 ID:5Y2YUQ2o
http://hp32.0zero.jp/592/3bsaikou/

405 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 19:38:16 ID:XdT5l859
自由曲だけ聞けば、金より銀取った所が上手い学校は多々あると思いますね。
自、課の2曲の採点だからね・・・「あれで銀かよ?」ってのは、そういう事だとおもうのだけど。
両方、そつなくこなしてる所が良い点数なんじゃないの。
市販CDでは自由曲しか聞けないのがほとんどだから会場にいなかった人は余計に不思議思うんじゃないのかな?
冷静に考えてみればね。

406 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 19:41:15 ID:XdT5l859
ごめん去年から全部きけたんだっけ・・・

407 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 21:58:05 ID:PnaNouJe
あとは聴衆の感銘度と審査員のつけた点数は必ずしも比例しないってこと
(そして,それはコンクールのあり方として決して不健全なことではない)も要注意だな。

408 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 22:43:16 ID:VS1slPf4
この前行われた「第8回全日本高等学校吹奏楽大会in横浜」
天理高校が出場していた。
夏のコンクールで関西大会落ちしていたのでどんなにヘタなのか
聴きに行って来ましたが、全日本コンクールで金賞取った団体を
抑えての1日目の「グランプリ」!!
確かに演奏は素晴らしく、なぜ落ちたのか不思議でならなかった。
全日本に出れば「金賞」の天理高校。
底力は半端では無い脅威の団体ですね。

409 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 23:35:50 ID:KcZugCMh
>>391
間違いとは何なんだろうか。

例えば磐城が審査員評価では低かったことが間違いと言えるのだろうか。
何か変だ。

410 :嫌われ者:2006/12/14(木) 08:40:47 ID:UL/LIU1k
>>409
磐城は一つのサンプル。
金には選ばれたわけだから間違いと決め付けるほどひどくはないと思ってる。
必ずしも聴衆者と一致しないことがあるとはいえ、銀になってたらまあ間違い確定だったかもね。
俺が言いたいのはこの一つのサンプルについてじゃなくて
どちらかと言うと支部大会の方が目立つがこういう素人でも判断できるような理不尽な審査が多すぎないか?という問題提起をしているつもり。
金もらってるプロの審査員は演奏者以上にもっと真剣にかつ公平に余計な先入観感やしがらみ無しに審査しろと言いたいだけ。
すべてとは思ってないが、いい加減な審査員の評価一つで結果的に代表選出や賞分けなど大きく明暗を分けることもよくある事なんだから。
たがら我々はいつも評価する側を鵜呑みにするのではなく評価する側を時に監視したり評価するような事も必要だし、そんなチェックできる仕組みがあれば、次回からそんな審査員は選定させないとか改善できるでしょ。
社会でも第三者的に監査役や監査委員会などがあるのと一緒。
そういうことを考え、いずれ睡蓮などに提案したいと思ってるということ。
ここまで書けば分かってもらえるかな。携帯からは疲れる。。。


411 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 09:03:55 ID:y/npXqHr
>携帯からは疲れる。。。
疲れるならやめろ
とっとと睡蓮などに提案しろよ

疲れなくて済むぞ

412 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 10:00:24 ID:NfP4S6J8
必死さが痛い。

素人でもわかる判断ってプロを舐めてんのか?


競技会に出る以上は結果に文句を言わないのが常識。いい年なんだろうがガキみたいに騒ぐな。

413 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 10:05:06 ID:gkPDeXRB
まだいたのか。
偉そうに書いているわりには器が小さそうだな。
まあ頑張ってくれ。

414 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 10:43:36 ID:7340lOmn
毎年毎年同じことの繰り返しだね。
そんなにあつくなれて羨ましいw

415 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 11:21:11 ID:D2aZEntU
>>408
まぁ関西大会の演奏聴かない限りなんともところだけどな…

与野あたりも出ればいい演奏しただろうけどなぁ。

あと県落ちした前橋が管楽グランプリでしたね。

416 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 12:59:23 ID:i5XLsDo6
さっき、2007課題曲が届いてスコア片手に、1回聞いてみた。
う〜ん・・・3がいいかな。

417 :嫌われ者:2006/12/14(木) 13:00:35 ID:UL/LIU1k
>>412
わからん奴が多いからわざわざ仕方なく書いてるだけ。
悪いけど今のような審査レベルじゃ素人に舐められてもしかたない。
例えば昨年の採点表が公開されてたサイトで確認したけど、高校前半のFとなってた審査員とかさ。
コンクールとしてのルールに従って発表される審査結果を真摯に受けとめることはまず大前提。
それを承知した上で議論しようとしていると何度言えば(ry
そうしないと前向きな議論や改善も何もはじまらないだろ。
誰も審査結果をねじまげてまで発表しなおせとまでは言ってないだろ。
あんたは今の現状に満足してるのか。そうならもうあんたと話しても無駄なだけ。


418 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 13:47:36 ID:b/pmD85I
課題曲ってもう来たのでつか?

419 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 13:49:23 ID:b/pmD85I
課題曲ってもう来たのでつか?

420 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 13:50:40 ID:b/pmD85I
スマソ* 2回も書き込み。

421 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 15:52:33 ID:pyqwrwnh
もう北よ。

422 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 18:22:56 ID:8MI01tzm
俺、いわゆる常連校のOBオサーンだけど、当時の顧問も言ってたな。
「勝てる演奏しないとダメだ!」ってね。
だから審査員、審査方に異議申し立てする以前にどんな曲で、どんな演奏すれば、
審査員ウケがいいとか、良い点数がもらえるとか、常連の顧問は心得ているんだよね。
>>407さんご言うように、いくら聴衆が感動しても結局は、良い点数もらえなければダメって事なんだよね。
それがこのコンクールであって・・・演奏してる側からみれば非情につまらんけどね。
以前から全国は3タイプの団体があると感じてます。

1.やっと勝ち上がって来た、いっぱい、いっぱいな所
2.常に金上位狙って審査員ウケの良い演奏する常連校
3.いわゆる、ここまで来たんだから、イケイケGO、GO!な所

イケイケGO、GO!で点数取れれば言うこと無しだろうけどね・・・
採点は真摯に受け止めてた方がいいね。発表会じゃなく、コンクールだからね。
「そんなの音楽じゃね〜よ」って反論はごもっともですがね。それでも納得いかなければ
「それじゃ出なければ・・・」ってなってしまうんでね。

オサーンの独り言だからスルーしてください。



423 :嫌われ者:2006/12/14(木) 20:13:36 ID:UL/LIU1k
>>422
伝統にあぐらをかいてる常連校はもっと茨の道を経験した方がいいね。
あなたのような境遇の立場じゃ現状の審査の善し悪しはわからんだろうな。


424 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 20:14:53 ID:i5XLsDo6
届いたよ!
5も、怪しくていい!!


425 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 20:43:58 ID:up0dYkF3
だったら今のような権威ある審査員に評価してもらうコンクールなんかやめちまって
ヲタによる人気投票で評価してもらうコンクールを新規に開催してしまえばいい。

426 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 22:49:16 ID:rBWlEZ9/
>素人でも判断できる

あんたが「素人だから」判断できてないことにまだ気付いてないの?

現にこの場でもみんながみんな磐城がそこまで素晴らしいと言っている訳ではない。
良い演奏には違いないかもしれないが賛否両論あるのは当たり前。
音楽なんてそんなものだ。

そんな音楽を審査して優劣をつけようとしたらどうすれば一番公正か。
ちょっと考えれば解ることだと思うが。

427 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 22:50:00 ID:fgxsh4A1
明誠学院上手い!

428 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 23:32:28 ID:0UligExE
確かに明誠はCDで聴くとすごく上手い。

でも普門館だとイマイチ上手く聴こえなかったし
イマイチ印象薄かったのはなぜだろう・・・

429 :嫌われ者:2006/12/14(木) 23:45:31 ID:ev615LNm
一つの案としては、最近のように各団体のレベルがかなりアップしている状況の中で、
わざわざ全団体にどれかの賞を無理に割り当てること自体が適切じゃなくなってる。
審査結果によって表彰するのは、上位5団体程度今で言えば金賞受賞団体だけにする。
それ以外は、同じ賞で表彰はなし。
金賞受賞団体は基本的に絶対評価とし、水準点以上でなければ無理に選ばず、
該当なしでも良い思う。
採点は水準点をクリアするかどうかだけに用い、水準点をクリアした金賞受賞団体において、
特に順位付けはしない(基本的に採点も公表しない。)

こうすれば、金賞受賞団体の中で順位があーだこーだ気にしなくなるだろうし、
逆にけっして銅賞レベルでもないのに相対的に銅賞に割り当てられ、
不本意な結果を突きつけられるようなこともなくなるように思う。
全国大会まできて銅賞なのに皆の前で表彰される側の気持ちを考えると酷なことだと
いつも思うから、今やもうこのような賞の必要性はないと思う。

人によっては、一層のことまったく賞を設定しなくてもいいのではという人もいるけど、
やはり演奏者側のモチベーションを高め熱演や秀演など(結果的に感動的な演奏につながる
場合が多い)を期待することを考えると、表彰対象の上位賞だけは設定しておく方が良いと思う。
こんな審査・表彰制度になれば、現状よりも少しはよくなると思うんだが。。。



430 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 23:46:02 ID:Akci7xL+
午後の部金賞団体全部聴いてみたらわかるかもよ

431 :名無し行進曲:2006/12/14(木) 23:55:38 ID:Jz3avyDQ

明日は金賞スペシャルDVD発売日ですね

432 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:00:31 ID:fs2B5KNv
>>431
もう家には届いたけどね。

433 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:13:55 ID:P7BR6MPp
>>429
それでも順位房やアナタみたいのが出てくるでしょ?
審査の基準が可笑しいとか・・・
審査員は耳悪いとか・・・

矛盾してますよ

434 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:15:38 ID:UleK0y0N
>>432
レポきぼん。
音と映像が合ってるかどうか、とか。

435 :嫌われ者:2006/12/15(金) 00:17:49 ID:xmDBU2tu
>>426
>あんたが「素人だから」判断できてないことにまだ気付いてないの?

↓これ見てみなよ。
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/53jun.html

各審査員に金・銀・銅を予想させたら、最終審査結果と
どんだけ食い違っているかを証明してるでしょ。
顕著に乖離している審査員以外でも一人ずつチェックしてみると
ほぼ的中させている審査員は9人いても1人か多くて2人いるかなくらい。

悪いけど全部門において審査員の結果(上下カットされた最終結果)と
ほぼ完璧に的中させることのできた自分の耳と各審査員の判断した耳と
比べて、決して差があるとは思えないし、むしろ自分の方がはるかに良いと
思えるくらいなんだけどね。

またこんなこと言うと、自惚れるなとか、おまえ何様とか
まあ色々と叩かれるわけだけど、これが現実。
素人でも人によってはやろうと思えば、審査員よりも最終結果に近い
的確な評価が出来てしまうということ。


436 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:21:51 ID:vxLmGxk1
>>433
いくら正論を言っても煽り返してくるだけだろうから、相手にしないで
いい加減スルーした方がいいと思うよ。

437 :嫌われ者:2006/12/15(金) 00:21:53 ID:xmDBU2tu
>>433
完全に誰もが文句言わなくて済むような審査制度が
見いだせればそれにこしたことはないけど、
そんな理想的なものは簡単に見つからないでしょ。

だからまずは現状よりも少しでも良くなる仕組みを考えていくことが
大切なんじゃないの?
いきなり矛盾というのでは、ちと頭がなさすぎじゃないかな。
それじゃ何もはじまらないって何度言えば(ry


438 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:26:34 ID:xwmi5XdZ
>>431
ネットのタワレコで購入したけど、今ステータス見てみたら

>お取り寄せ
>発送までの目安:2日〜5日

だった…orz
発売日に届くんじゃないのかよ。

439 :嫌われ者:2006/12/15(金) 00:29:52 ID:xmDBU2tu
>>436
おまらさ、若者なら俺よりもずっと頭やわらかいんだろ。もっと頭使えよ。
なんで睡蓮のお役人が考えた古臭い制度を無理に守るようなことに
固執したり、古臭い制度に蓋をしたがるの?馬鹿じゃねーの?
古臭い制度を変えるのも面倒だからそのままでいいということか?
ほんと情けないな。

少しぐらい自分達が納得できるような審査や表彰制度にしたいとか思わないの?
俺は現役の若い頃からずっと今の制度はおかしいと思ってきたけどな。
今の若者は皆冷めてるんだろうな。まあ俺は別に困らないし、もうどうてもいいけどw

まあ今のままでいいんじゃねw


440 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:31:43 ID:P7BR6MPp
>>436
なんだ・・・これ釣りだったのかw

いきなりも何も矛盾してるのだから仕方ないのにな

441 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:36:54 ID:vxLmGxk1
ほらねw

442 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:44:44 ID:vxLmGxk1
>>441は予想通り煽り返してるって意味ねw

>>440
釣りでなくガチなんだったら、統計学でも勉強しながら一生言ってろって感じだよねw

443 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:49:31 ID:P7BR6MPp
ちなみに俺、33回・34回の高校の部出場経験ある39のオサーンですが何か?

別に上下カットなんだから少しくらい変な審査員居ても関係ない。
競技会なんてそんなもんでしょ?
じゃなかったら荒川静香だって金メダル取れないってw

その審査・採点方法にあった演技をしたから金取ったって話。

別に俺は何も疑問は感じないがね
演奏順位や演奏順番で順位なんて変わるし

朝一で1金取ったら神!って事だけでしょ。

444 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 00:53:09 ID:P7BR6MPp
まだ38だったw

445 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:07:14 ID:xmDBU2tu
>>443
「上下カット」は、今の審査制度で一応評価できる数少ない部分の一つは確か。

荒川静香は、ジャンプ・ステップ・スピーンなどうまく点を稼げる構成を組んで
それを見事にほぼノーミスでやれたから金だったけど、実は出場選手の中では
普通に金レベルの美しい演技していたから、文句なしの金だった。
金候補のロシアとアメリカの選手がミスして自滅してくれた運も重なったけど。

余談はさておき、だから”疑問”じゃなくて、より納得性の高い審査や
先に書いたような表彰制度に変えていけばよりいいんじゃねって話。

全国まで進めた人は、その審査制度でうまく評価してもらえたパターンなんだから、
そりゃ納得でしょ、普通に。常連校のような審査が普通だと思ったら、大間違い。
もう少し他校の状況も考えられるようになれたらいいね。もう38の大人なんだからw



446 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:18:02 ID:dDlMcYZb
随分勝手な言い分ですね?いい大人なのにw

>荒川静香は、ジャンプ・ステップ・スピーンなどうまく点を稼げる構成を組んで
それを見事にほぼノーミスでやれたから金だったけど

同じ様に演奏すれば良いだけの話。
出来ないから上の大会まで進めないんでしょうに。
評価してもらえる練習方法したら良いだけ

出来ないから審査方法を変えろ?ってか?
幼稚な発想ですなw

447 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:25:59 ID:xmDBU2tu
>>446
演奏はちゃんと完璧に出来ても、審査員の余計な先入観やしがらみ等によって
まともな評価がなされず、全国に行けなかった高校はいくらでもあるの。
あんたの支部がどうだかは知らないが。。。

そんなことも知らないでよく今まで生きてこれたねw


448 :447:2006/12/15(金) 01:31:59 ID:xmDBU2tu
「演奏はちゃんと完璧に出来ても、審査員の余計な先入観やしがらみ等によって」

「演奏は全国推薦レベルに出来ても、審査員の余計な先入観や睡蓮の余計なしがらみ等によって 」

に補足訂正。



449 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:33:34 ID:Jn6nrNJw
>>447
学校名や審査員の名前をきちんと出さなければ
説得力がないし理解してもらえないでしょ

それは出せないのなら
はじめから言わない方がマシ
臭わせるだけなんてサイテー

450 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:35:36 ID:dDlMcYZb
>>447
そんなの十分承知です。

私が全国行った時は支部大会は初出場で出演順位は3番
前年度は県大会止まり
全然年度は県大会銅賞・・・w
何のネームバリューもありませんでしたけど代表になりましたよ

2回目は支部大会、朝一で全国行きましたよ?

煽るの好きみたいだけど話にならんわw

そんな団体もあるんです実際の話。

451 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:41:10 ID:dDlMcYZb
こりゃあ俺の出身校特定されちゃいそうだな orz

452 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:43:05 ID:Jn6nrNJw
じゃ仮説ってことで

453 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:44:02 ID:dDlMcYZb
>>452
d・゚・(ノД`)・゚・。

454 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:47:07 ID:Jn6nrNJw
「架空の伝説」でもいいけどね

455 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:49:22 ID:xmDBU2tu
>>450
それで何が言いたいのかさっぱりわからんけどw

だから、あんたは(かなり稀なパターンの)ハッピーエンドにつながったからこそ、
現状の審査制度に納得してるし、何の疑問もないということでしょ。
でも、そんなパターンは本当に稀というのを承知で書いてると思うけど。
おそらく指導者の力によるところが一番大きいパターンの典型例。
審査制度が適切だからではなく、色々な運や組み合わせがそういう結果を導いたと思うけど。
それでもって、一般化して審査制度に疑問はないと言われても、なんの説得力もないけど。




456 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 01:55:04 ID:dDlMcYZb
>おそらく指導者の力によるところが一番大きいパターンの典型例。

それだよ!それ!
指導力がないの!それだけの話。
自分で結論出しちゃってるじゃないのw

言っとくけどね、運で全国には行けないよ
運で行けるなら(金とれるなら)審査方法変えなくてもいいだろ

運なんだから(←アンタが言った言葉)

457 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 02:01:02 ID:PCt8Sw/S
ID:xmDBU2tuは負け組の言い分
ID:dDlMcYZbは勝ち組の言い分

いつも負け組は社会や周りのせいにするよな
自分の努力の無さをたなに上げて

客観的に見てもID:xmDBU2tuは負け犬の遠吠えにしか見えん

458 :455:2006/12/15(金) 02:03:21 ID:xmDBU2tu
「色々な運や組み合わせが」

「色々な運や組み合わせも重なって」

っていう意味ね。

運というのは、

「指導者に恵まれた」
「あなたの支部が公正に審査をしてくれるところだった」
「そのときの有力ライバルの少なさに恵まれた」
「朝一の演奏順序が、結果的には有利にはたらいた」

などのことね。


459 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 02:05:05 ID:xmDBU2tu
>>457
はいはい、運も実力のうち。

上手くいった人が勝ち組で文句なしw



460 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 02:05:37 ID:PCt8Sw/S
ならば何処の支部、団体にもチャンスはあるじゃねーかw

ホント矛盾
おまい上裕か?ww

461 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 02:11:12 ID:dDlMcYZb
ワロタ

462 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 02:28:09 ID:xmDBU2tu
>>460
はっ?

だから、現状の審査制度のままだったら、チャンスが0なんて
一言も言ってないだろ。おまえ馬鹿じゃねーのか?
運まで重ならなくても、実力だけで公正に審査されて全国に
いけるようになればいいだろって何度言えば(ry

>>461
あんたが、どこの高校か特定できたw

もっとまともな精神をもってるかと思ってたけど、
その程度だったのねw



463 :マグマ火山:2006/12/15(金) 02:49:56 ID:mduxIYOH
私がお世話になった方にきいた話ですが、昭和57年の大学の部は金賞なしだったらしいですね。
その後大学からのクレームを受けて賞を後日変更して発表したとか?
新しいことに取り組めばまた別の角度から横槍が入る。なかなか改革には手がつけにくいでしょう。
それを考えたら5金→3金→3出という名誉のお休みシステムはよく機能したなぁ、と思います。
ただ3出の場合、初めて3年生で出れるチャンスを名誉で片付けるのは可哀想かなぁ?せめて3金の場合だけでも特別演奏復活はダメでしょうかねぇ

464 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 04:01:20 ID:vxLmGxk1
なんだかどこぞのMacコミュみたいな展開になってきたな…w

参考リンク
ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/12/13_004035.html

465 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 04:48:47 ID:NVpPgvab
朝一で勝つ方法

工学的に言うと、数時間前からホールで加湿器を使わせてもらうwww
残響とぬけが全く違います。

466 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 10:09:17 ID:UleK0y0N
96年の柏(朝イチ金)生で聴いた人、どんな感想でした?
会場は沸いたのかな?

467 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 11:19:36 ID:LVhmy/Yv
どうみても>>462の方が異常
自分>>>>>>>>>>他人 なのだろうか?
その自信は何処からくるか?
まともじゃない頭から?

468 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 15:33:59 ID:XlY9fNdN
前半14位 明石南
前半15位 北条 
まちがいねぇ! 

469 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 15:43:12 ID:dwXmwaDG
>>462
一連の流れウケるね。だいぶ笑わせてもらいましたwこんなに文章が下手な人も珍しいですね。いや、マジで。
要はあれだ。くだらん事をべらべらぬかすなって事だ。いい年こいた大人がw所詮部外者だしwww
ここ意外でも同じような事訴えてるんでしょ?じゃあそっちでやりなって。迷惑だから。


>>466
朝一で聴いてたけど会場そこまで沸いてなかったような気がするかな?寝呆け眼で聴いてたからってのもあるだろうけど。
ただ後で買ったCDで判明したけどあの演奏はやばいね。相当上手い。
今朝一でも確実に金はとれると思うな。

470 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 16:35:54 ID:P2yKkZ3q
音楽だから審査にも嗜好や趣味は反映される。だから審査員によっては結果に差も出る。

上下カットがそれを多少是正し、複数の審査員の好みが加重平均された結果が順位になる。

だから一位が必ずしも一番感銘度の高い演奏とは限らない。
こういうコンクールでは、減点要素が少なく特徴の少ない演奏が比較的上位に評価されたりする。

それでいいではないですか。何を工夫したら素人審査員もどきの好みに合った評価を出来る方法があるのか。そんな方法があるなら教えてほしい。

現行の審査方法に問題点が無いとは言えないが(前半と後半のレベル差とか)大きく問題というほどでもない。

471 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 17:49:09 ID:YfbWGIcg
>>470
審査員の好みうんぬんよりも基礎(練習方法)でしょう。

埼玉県を例にあげると、過去に埼玉栄が小澤俊郎氏を講師に呼んで
当時、伊奈の宇畑氏が見学・大滝氏に練習方法を相談しいた。
当時の埼玉栄の学生だった中村氏が、のちに春日部共栄の講師になり
(過去、狭山ヶ丘にも教えていたとの情報もあり)
与野は小澤氏と親交が深かった八田氏を講師に迎えていた。
埼玉の場合は、各学校の顧問同士の交流などにより
練習方法を教えあい、今に至っている。

私が知る限り、講師(基礎作りや練習方法)が同じ団体は上記に以外に

神奈川大を筆頭に、東海大四高・東海大高輪台・片倉・東海大相模
市立柏・常総・松陽・創価学会関西・川口北中・・・

後、どこかあるかな?
知ってる人居たらお願いします。

472 :466:2006/12/15(金) 19:16:46 ID:UleK0y0N
>>469
ありがとう!

CDでしか聴いてないけど、課題曲も自由曲も
なかなか良いサウンドで穴無く鳴ってるなあ、と思ったので。

473 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 20:23:48 ID:1f0UMRm4
445 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/12/15(金) 01:07:14 ID:xmDBU2tu
>>443
「上下カット」は、今の審査制度で一応評価できる数少ない部分の一つは確か。

荒川静香は、ジャンプ・ステップ・スピーンなどうまく点を稼げる構成を組んで
それを見事にほぼノーミスでやれたから金だったけど、実は出場選手の中では
普通に金レベルの美しい演技していたから、文句なしの金だった。
金候補のロシアとアメリカの選手がミスして自滅してくれた運も重なったけど。

余談はさておき、だから”疑問”じゃなくて、より納得性の高い審査や
先に書いたような表彰制度に変えていけばよりいいんじゃねって話。

全国まで進めた人は、その審査制度でうまく評価してもらえたパターンなんだから、
そりゃ納得でしょ、普通に。常連校のような審査が普通だと思ったら、大間違い。
もう少し他校の状況も考えられるようになれたらいいね。もう38の大人なんだからw




474 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 20:30:53 ID:IE3+NeV0
↑  間違えた!

迷言コピペしておきました。

【金賞】審査員の耳を持った俺様光臨中【的中】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1165575460/l50


475 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 20:41:09 ID:NVpPgvab
>>471
レベルはもっと低いけれどいわき市が似たような感じ。
・N氏とF氏は高校の先輩後輩で楽譜とか交換する仲
・平商業のH氏はF氏の教え子
・錦中全国初出場の時の校長は、指導者時代に平一を全国金まで導いた人 
で、中・高の指導者たちが練習に関して情報交換やクリニックしたりして
いる。





476 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:01:48 ID:QLW76UEr
片倉の指揮者ウケるね

477 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:06:03 ID:1YJfKOk8
北条が最下位でも驚きはしないが、個人的には最下位であって欲しくない。
銅賞団体の中では一番好きな演奏だった。確かに粗いけどね。
そして銀賞は 松陽>秋田南>習志野 であって欲しい。

それ以外はどんな順位であっても個人的には納得。


478 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:29:16 ID:bO+HCIY0
>>435
「金賞になりそうな演奏を嗅ぎ分ける能力」なんざそこの審査員は大体持っているだろう。
それでも敢えて自分の感性を信じて好ましいと思った演奏にAをつけ,けしからんと思った
演奏にはEをつけるのが審査員の役目。

479 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:35:29 ID:XlY9fNdN
駄目レスします
前半の予想
1栄
2東海第四
3城東
4春日部
5高和台
銀賞
6松陽
7習志野
8明浄
9高岡商業
10秋田南
11長野
銅賞
12山陽
13明石南
14泉館山
15北条



480 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:36:18 ID:XlY9fNdN
後半の予想
1磐城
2柏
3片倉
4常総
銀賞
5金沢工
6愛知明電
7明誠
8桐蔭
9遠軽
10狭山
銅賞
11安城
12福岡第一
13伊予
14岡山学芸

当たってますように

481 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 21:57:16 ID:5o+CMiC+
>>479
くだらなすぎ。

482 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 22:03:03 ID:2vaLH8LA
>>475

嘘教えんな ボケが

483 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 22:06:01 ID:XlY9fNdN
中学     後半
前半    
金賞     金賞
1津幡   1敷島
2北陸   2千代崎
3酒井根  3出雲1
4国文   4川崎
5屋代   銀賞
銀賞    5小高
6川口北  6生駒
7厚別北  7棒東
8五月台  8浜の宮
9美里   9永山東
10柳町  10吉野
11松山西 銅賞
銅賞    11足立11
12八軒  12いわき
13黒瀬  13松山南 
14万騎原 14鯖江
15羽村1

九割あたってると思う。たぶん・・・

484 :名無し行進曲:2006/12/15(金) 22:31:00 ID:5o+CMiC+
>>483
くだらない

485 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 00:40:04 ID:ajYyjr33
自分の意見としての順位ならわからないでもない。だが9割当たってる?順位の予想なら「大バカ」だね。津幡の1位しか当たってないわ。後半は東橘や!
くだらない予想するな!

486 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 00:46:50 ID:4tcXWibf
>>483
1位と2位で北陸が占めてるみたいだけど、北陸支部は前半後半ともに一団体だけだからな。


487 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 08:42:57 ID:r95fyh4K
北陸中なんてねーよ。
北陵の間違いだろ。
漢字変換すらできないバカは消えろ。

488 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 08:47:48 ID:r95fyh4K
ついでに
国文 → 国分
永山東 → 永山南


489 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 09:04:11 ID:hUd/CsgL
>>478
大体持ってるって、それは君が勝手に考えていることだろ。
プロの審査員だからといっても、結局はそれぞれの分野(作曲家や指揮者、
楽器奏者など)の専門家でしかないし、所詮は人間。

それに「・・・敢えて自分の感性を信じて好ましいと思った演奏にAをつけ,・・・」
って言ってるけど、あれだけ最終結果と乖離してしまうそのプロの感性って一体(ry



490 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 09:08:28 ID:hUd/CsgL
このスレって、まあなんだ、ようは総括すると、頭が悪い奴、耳が悪い奴が多すぎということだよなw



491 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 10:19:14 ID:bX80Hc4X
前半
1城東
2高輪台
3共栄
4栄
5第四
6秋南
7明浄
8松陽
9長野
10高岡
11習志野
12山陽
13北条
14明石南
15泉館山


492 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 10:20:08 ID:bX80Hc4X
後半
1柏
2片倉
3常総
4磐城
5明誠
6名電
7遠軽
8金沢市工
9挟山
10桐蔭
11学芸館
12福岡第一
13安城
14伊予
質問は受付ません

493 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 10:31:00 ID:hUd/CsgL
>>491-492
これが本当にリアルだとしたら、
一体どんな耳を持ってたらそんな審査結果につながるのか、
信じられんような順位付けが目白押しだなwwww



494 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 10:34:28 ID:hiCgyT1D
本日の俺様  ID:hUd/CsgL

495 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 11:51:55 ID:A5Qg1YMV
みたいですね。

496 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 11:53:11 ID:hUd/CsgL
>>491
この順位付けはリアルなのか?例えば、

前半金だと、高輪台、共栄はもっと下。第四、栄はもっと上。
前半銀だと、習志野はもっと上など。

後半金だと、磐城はもっと上。片倉、常総は、もっと下。
後半銅だと、安城はもっと上など

これがリアルなら、ほんとこんな糞順位付けなんてまじ意味ないから
やめちまえ。こんな糞採点は参考にもなんないから公表もまじ必要なし。>睡蓮


497 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 11:55:01 ID:A5Qg1YMV
睡蓮の発表はまだですよ?

498 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 12:17:00 ID:x/MKyvhY
>>496
↓ このスレで講釈たれてればいいんじゃな〜い?


【金賞】審査員の耳を持った俺様光臨中【的中】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1165575460/l50


499 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 12:21:54 ID:hUd/CsgL
>>498
毎日保守お疲れちゃんw

おまえ一人でやってろwwww



500 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 13:01:56 ID:AsSPv9Cr
一人じゃないよw
ヲチ対象者必死だなwww

501 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 13:02:18 ID:sve8UHFx
DVD到着して今聴いてるけど、画質も音質も超悪い。
今丁度城東なんだが、ここで絶賛されてるほど良い演奏じゃないと思った。
金管頑張りすぎだろ、常識的に考えて・・・
それに曲の最初から最後まで一本調子だし。

502 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 13:09:49 ID:Q9A90vKa
>>501
DVD(ってきっとブレーンだよね?)もそれなりに弄ってあると思うけど、
磐城と第四など聴衆による高評価校はどうですか?
マイクの設置位置の問題とかもあるし、生の臨場感に近づけるのは
とても難しいことだと思うけど。って毎年感じる。


503 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 13:11:52 ID:sve8UHFx
パッケージにはBRAINと書いてある。3枚組みのヤツ。

504 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 14:11:36 ID:f/qjRuyA
>>501
自分は絶賛派というか大好き派。
確かに金管はがんばりすぎだけど、木管が貧弱かというとそうでもないし、
緩急それぞれの部分で色が分かれていて一本調子とも思わない。
人によって好き嫌いがかなり分かれる演奏だと思うから、
「こういう演奏もあるか」程度でいいんじゃないかな。

505 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 14:17:26 ID:sve8UHFx
常総の噴水もなんであんなに攻撃的なんかな。
管が破裂して大噴火起こしてる噴水みたい。木管頑張ってるのは分かったけど。
それから、期待してなかったけど柏が思いの外良く聞こえた。洗練されてる。
磐城は過去の演奏は聴いた事無いけど、現代曲を弾きなれてるんだろうなと思った。
演奏自体はほぼ完璧。
第四は冒頭でこりゃ駄目だと思ったけど、中盤以降は俺のストライクゾーンど真ん中。
この演奏で全曲聴きたいと思った。

大学では神大のユーフォのソロの子が可愛い。
龍谷素晴らしい。第四の進化版って感じ。
一般はまだ全部聴いて無いけど川越が好き。次点はリベルテ。
演奏自体はリベルテのほうが良いかも試練。

とりあえず俺の好み丸出しで感想書くとこうなった。控えめで柔らかい演奏が好きなので。
それにしても、やっぱこれ音悪い。特に低音がボワーンと響く。
ドラム缶の中に入って外の音を聴いてるみたいだ。

506 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 14:41:10 ID:4tcXWibf
前半
1 東海大四
2 城東
3 栄
4 高輪台
5 共栄
6 松陽
7 秋田南
8 習志野
9 高岡商業
10 明浄学院
11 長野
12 北条
13 山陽
14 泉館山
15 明石南


507 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 15:29:55 ID:pJqbHBkp
>>505
レポ乙です。

じゃあ演奏そのものはCD買って聴いてみたらどうかな。
俺は結構良い音で録音されてると思うよ。

508 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 15:39:22 ID:ICYMN693
ハイハイハイハイハイハイハイハイ!!!!!


by北陵

509 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 15:49:41 ID:qFwzj30k
栄のクラが馬鹿吹きしてるってレスをけっこう見掛けるけど、毎年かなり常総も吹いてないか!?

510 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 17:44:06 ID:Q9A90vKa
>>505
レポ乙。

自分が本番で聴いた印象や感想とよく似てる。
一般聴衆者の感想や、CDやDVDを聴いた人の感想を聞くにつけ、
素人衆の方が的確な評価や感想に思えるのはなんでだろうね。
まあ採点表が公式発表になるまではまだなんとも言えないけど、
>>138 が本当にリアルな結果だとしたら。
>>506 の方が本番を聴いた限り個人的にはかなり近いんだけど。

しかし、ブレーンのDVDを申し込んでしまってたんだけど、
音が悪いと聞いてちょっとがっくし。まあ本番の雰囲気や
演奏者や指揮者の表情は、DVDならではのものだから
これはこれで楽しめれば良いかなと。



511 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 17:44:52 ID:VWzma9oj
北陵の全国で自由曲の演奏で「ハイハイ」の意味が今だに分からない
誰か詳しく

512 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 18:16:44 ID:Q9A90vKa
>>505
本番聴いてもう一度すぐに後で聴いてみたいと思って
購入した即売MDは、磐城、第四、城東、龍谷、駒澤、NTT西日本
(一般の部は購入する時間なくてやめたけど)なんだよね。
これらは、今大会の個人的なベストセレクション演奏。

個人的には、505さんが感想書かれてた団体以外では、
あとNTT西と駒澤はわりとおすすめだと思う。
まだじっくり聴かれてないかもしれないけど。。。


513 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:01:26 ID:187L+dgV
城東の演奏は、金管が頑張りすぎとか、鳴らし過ぎとか言われるけど、シカゴ交響楽団みたいな金管サウンドで好き。

514 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:15:57 ID:Q9A90vKa
>>513
なるほど、シカゴ響か、例えがいいかも。
自分は学生当時、ショルティのシカゴ響が一番好きだったな。
自分が金管吹いていたからかもしれないけど。

あらためて即売MD聴いてみたけど、城東は金管に特徴があるのは確かだけど、
実は艶のあるまろやかな木管サウンドが素晴らしく、金管と重なることで
余計にその良さが際立つ印象があるね。技術的にも上手いと思う。
金管は確かに時々耳に障る音が出てくることはあるけど、抑揚つけてると考えると
まあ許容範囲だと思う。むしろ、課題曲の時の金管のサウンドや音の後処理が
少し気になることが(個人的には磐城のパルセイションと比べて)多いと思った。

あくまでも細かく言えばという話であって、金賞上位レベルの秀演だと思う。


515 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:29:21 ID:C0tMCh6S
例年は別として、今年の城東は、木管の細かいパッセージも全て客席まで
聞こえたし、強弱の幅をあそこまでいっぱいに使っていたのは、
城東だけだったと思うな。
DVDとかでは、あの立体感は再現できないだろう。
ヤビック、最後にすごい名演を残したなと思ったよ。

516 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:35:47 ID:qFwzj30k
城東はたしかにすごい金管の音色は素晴らしいし、木管も綺麗なんだけど…

課題曲は違う方が合ってた気がする。

517 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:51:34 ID:8bPIox6A
城東がシカゴ響なら、東海大四はウィーンフィルだな
いや、木管楽器はウィーンフィル以上かもしれない

518 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 19:55:34 ID:IZLBjjzB
ちょwwおまいら言いすぎwww
シカ響やウィーンフィルに対して失礼すぎる

519 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:01:30 ID:8bPIox6A
>>518
そりゃ現在のウィーンフィルと比べたらウィーンフィルが上
プロなんだし
だけどウィーンフィルのメンバーが高校生の時の実力と東海大四のCメン比べたら、
明らかに東海大四が上だろう

520 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:03:23 ID:Q9A90vKa
>>518
あくまでも”イメージ”だから、いいんじゃないかな。

>>517
第四もイメージは、確かに例えるとウィーンフィル系だよね。


521 :嫌われ者:2006/12/16(土) 20:14:18 ID:Q9A90vKa
皆気づいてると思うから言うまでもないと思うけど、自分”嫌われ者”ね。
ちょっとネットから落ちてくるから、ID変ると思うけど。。。


522 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:14:24 ID:pJqbHBkp
じゃあ磐城は出来不出来の差が激しい「現在の」ベルリンフィルで。

523 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:19:47 ID:4tcXWibf
じゃあ弾ける時には思いっきり弾けるノリの良さから
高輪台はボストン響で。

524 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:36:00 ID:syh+6OwT
この糞みたいなやりとりをクラ板で宣伝してきますね

525 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:45:54 ID:SQ1QTpiO
>>510
>自分が本番で聴いた印象や感想とよく似てる。
だからそれはコンクールの演奏ばっかり執拗に聴いていれば誰でもそうなるの。
君だけが持っている特殊な才能ではない。

526 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 20:54:44 ID:syh+6OwT
>>525
それも馬鹿発言だけど

> 一般聴衆者の感想や、CDやDVDを聴いた人の感想を聞くにつけ、
> 素人衆の方が的確な評価や感想に思えるのはなんでだろうね。

こっちの方もかなりのお馬鹿じゃない?www
こいつ多分、真性なんだろうねwwww

527 :嫌われ者:2006/12/16(土) 21:06:57 ID:Js/zVVvB
>>524
たとえとしてイメージは、なかなか的を得てると思うけどね。

城東:シカゴ響
第四:ウィーンフィル
高輪:ボストン響
磐城:ベルリンフィル(ちょっと違う気はするけど。。。)

なるほど、思わず納得してしまうのは、俺だけ?

>>525
もちろん、特殊な才能だなんて思ってないよ。
毎年コンクール聴いてれば誰でもわかると何度言えば(ry
だから素人衆だろうが、順位付けもはっきりと差がある演奏なら分かると言ってるのに。
審査員の耳をプロだからと言って盲目的に信じる必要もない。
あくまでも、たまたま睡蓮から選ばれた各分野のプロ専門家の感性で評価した結果が
審査結果に反映されるだけの話。だから本当の意味で絶対的なものでもなんでもない。
コンクールというルール上においてだけ、絶対的なものでしかない。


528 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 21:10:40 ID:Js/zVVvB
>>526
何度も何度も同じようなレスつけて暇だねw
それしかあんたは脳ないの?ほんと脳足りんだなwwww



529 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 21:16:56 ID:8HlIPGCy
DVD観た方、一般の部の演奏はどうでしたか?
もしよろしかったらレポして頂けると嬉しいです!

530 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 21:27:03 ID:syh+6OwT
>>528
なにそのお前自身へのレスwwww
さすが俺が今までどこでレスしてきたのかよく判っていらっしゃる
我らがスーパー超能力者様だわwww

531 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 22:40:47 ID:SQ1QTpiO
>>527
そりゃあんた審査員全員の平均点と
沢山の素人衆の発言をおしなべた結果は同じになるに決まってるじゃないですか。
このスレの感想でも評価の分かれている演奏って結構あるけど,そんな演奏は大体が銀賞の評価をもらってるでしょ?
(具体的には習志野高校とか高岡商業とか)

532 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 23:33:38 ID:Vye5QSZd
DVDとCDではまた違って聞こえてよいな
磐城目当てで買ったのだがDVDではCDよりも金管がより切れて聞こえて良い
個人的にはDVDのほうが聞きやすいな
他団体では城東と第四が好み
第四はCD聞いてイマイチだったのだがDVDでは良く聞こえた
柏もすっきり聞こえて好演だったし他の団体も良かった
今年はレベル高いわ



533 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 23:45:02 ID:f/qjRuyA
酒井根の映像を見て思ったんだけど、
DVDだと特に課題曲は主旋律やソロなど、当然映してくれるけど、
ローマの祭のように良く演奏される曲は撮影側も心得ていて、
ソロなどしっかり映してくれるのは嬉しい。
新曲とかだと的外れなパートを映してたりするしね。
それとも全国大会となると、撮影スタッフにもスコアが渡されてるんかな?

534 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 23:53:45 ID:4tcXWibf
ブレーンは吹奏楽主幹に売り上げを得ている会社。
したがって吹奏楽のライブ収録のプロ。当然と言えば当然。
マルチで収録している業者は、音響的に素晴らしいところはあっても
カメラワークはそうでもなかったりする。

ブレーンは毎回コンクール収録してるし、社員のセンスもそれなりに磨かれてんじゃね?
課題曲のスコアは見てるだろうけど、オリジナルとかはスコアまで見れないだろう。

535 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 23:56:56 ID:jqYADBwa
>>531
習志野は評価が分かれているんじゃなくて、朝一に加えて
今大会全部門を通して最もレベルの高かった前半の中でも
上出来だった城東の前だったから(運の悪さも重なって)
銀になったと考えた人もいただろう。
演奏順によっては、金の可能性も十分にあった演奏。(と思う。)
高岡商業はもともとそんなに出来はよくないのに銀だった。

今大会では安城の銅がおそらく一番乖離した審査結果だったと
(個人的には)思う。

もういい加減、俺の書き込みにいちいち釣られなくてもいいからw
それにしてもみんな食いつき良すぎwwww


536 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 23:57:35 ID:8bPIox6A
ブレーンのDVDも、せめて表彰式くらいは収録してくれれば良いのにね
あと演奏後の生徒の表情とか映してほしい
指揮者しか映ってない

537 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 00:01:04 ID:KqSmBypJ
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (´ー` ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

538 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 00:20:37 ID:UQJzQWLr
>>536
カスタムDVDならその団体だけの表彰式が流れるよ。
生徒の表情は演奏直後より、その後の写真撮影が一番反映されてるから
演奏自身の満足度などは指揮者の表情が一番わかりやすい。

長ったらしい表彰式は収録してもあまり意味がない。
(それをやったら多分「その収録時間を他の団体の演奏分に回せ」とマニアからのクレームが挙がると思う。)
日本パルスの九州大会みたいにエンディング等でダイジェストを流してくれればそれで満足。


しかしアレだな。DVDで金賞の中の一部を収録する(いわゆる2001、2002の形式)だったら
今の収録方式でも文句なかったんだが、「全団体金賞が入るDVDに、課題曲が一部」って言うのは何か矛盾するな。
どうせなら、中学・高校の各部門を二枚に分けて金賞の全てを収録すればいいのに。


539 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 00:54:15 ID:Ed6gHk1D
でも2002年の金賞スペシャルビデオには、前・後半の表彰式映像がフルで入っていましたね〜

540 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 00:57:19 ID:UQJzQWLr
>>539
まぁそれはビデオだからできることだよな。2時間以上収録できるし。
DVDだとそれが無理だから、いまは課題曲をカットしてるんでしょ?



541 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 00:58:45 ID:HcXGeXEj
>>534
出場団体はブレーンに自由曲のスコアと楽器名やソリストの場所をいれたステージ設置図をブレーンに送っている。

542 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:00:43 ID:UQJzQWLr
>>541
ほぇ、サンクス。それは初耳。
ちなみにそれっていつ送ってんの?全国出場決定時?

543 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:04:14 ID:0wl1jqS/
スコア諸々決定してから送ってましたね。

544 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:13:27 ID:3XsTuzXc
>>541
え?そうなの?ブレーンが独自に調べるんじゃ??

ブレーンのカメラマンに聞いたことだけど、彼らは裏で無線で飛ばしてくる指示をもとにカメラ動かしてるので、
いつ動けばいいかは、全部お任せって言ってた。

545 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:15:52 ID:UQJzQWLr
演奏中にしゃべられちゃ適わんけど‥‥。

546 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:16:14 ID:0wl1jqS/
睡蓮に送ってた気がします

547 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:43:20 ID:3yr9DDhO
ブレーンは全国出場が決まったバンドに対して

・支部大会の録音
・自由曲のスコア

をリクエストしてこられます。
また、連盟に提出するものとは別に、ステージ配置図もブレーンに
送りますよ。ソリストがどこに座っているかもそこに明記しておきます。
そういった資料をもとにカメラワークを事前に決めておくんです。

送った音源や自由曲スコアは全国大会が終わった後に返送されます。



548 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:48:41 ID:RdC251oy
>>547
なるほど、やっぱそこまで事前に準備してるんだね。
課題曲はともかく、自由曲でもそれなりにちゃんとカメラが
ソリストやソロパートに向けられるから凄いな〜と思ってたけど、
そういうことだったんだ。納得しました。


549 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 01:50:19 ID:s5m70sR5

「困ったら打楽器を映せ!」みたいなカメラワークだけどな

550 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 02:00:36 ID:3yr9DDhO
>>548
出演者側の気持ちにたった心遣いだと思ったよ。

「ここだけは絶対に撮影してほしい」みたいな要望も、
ステージ配置図に記載できるしね。



551 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 02:22:07 ID:UQJzQWLr
>>547
なるほど、そういう手があったか。それなら万全なチェックは可能だね。

‥‥と同時に、全国大会前に予想してる人間が特定できた。
各支部の音源を聴いて予想してる人ってブレーン関係者かも知れんな。
たとえマニアであっても、普通に考えて全支部の代表音源なんて入手しないし。
こういう方法なら無理なく全団体の演奏聴くことが出来る。
まぁちょっとうらやましいかな。

552 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 09:23:38 ID:6cPoZU27
アマゾンでDVD予約してたのにまだこない(;。;)
頼みかた間違えたんですかね?

553 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 09:27:38 ID:LOglVvh8
アマゾンは結構遅れるよ
気長に待つべし

554 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 10:00:16 ID:6cPoZU27
そうなんですか
ありがとうございます('-^*)/

555 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 10:08:16 ID:LOglVvh8
ちゃんとメールを確認していれば大丈夫だと思います
注文を受け付けましたとか、発送しましたとかのメール

556 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 21:37:05 ID:2kIVZC8z
順位は>>491-492が当たっている気がするな。関係者の書き込みだと直感。
金賞団体は個人的順位とはかなり乖離があるけれど。
銀賞以下はそんな感じかもなって思った。
でも本当だとしたら習志野銀賞最下位って、昨年の栄や常総を思い出させるよな。

557 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 22:19:39 ID:BluPGpor
当たっていません。ガセ。

前半の一位は四高なので。

558 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 23:59:19 ID:UQJzQWLr
習志野、例年に無く下手糞だとは思ったがさすがに銀賞の最下位はないだろ。
他はどんな順位になっても納得しそうだが、松陽は銀賞の上位だろう。
明浄の役人は全然上手くないし、表現も個人的にかなりNG。銀賞上位だった引く。

559 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:20:39 ID:AvPoMTbh
安城が下から2番目ってのも。まあ、銅賞自体意外だったのは言うまでも無いが。

560 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:35:54 ID:TI+ei7Pl
>>556禿同。去年の栄、常総の前例もあるし、習志野が銀最下位でもおかしくない。
>>558俺もそう思うが、俺ら素人衆の評価が高い団体が、かえって順位が下の方が逆に真実味がある感じがする。

561 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:39:52 ID:fQzQhZo9
>>419=420=556=560
本人乙www

日付をまたぐと自演しやすくていいねw

562 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:41:36 ID:fQzQhZo9
>>491=492=556=560
だったw

563 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:47:33 ID:TI+ei7Pl
付け足し
>>559逆の発想してみろ。銀最下位と差がない銅だったりすると、それなりの評価もした審査員もいたわけで、まともに聞いて、それでも平均以下だったことになる。でも、とことん評価が低いなら、ホールの構造上の問題とか他にも原因が考えられるだろ

564 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 00:56:28 ID:TI+ei7Pl
>>562はぁ?

565 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 11:50:52 ID:2uRj7ht5
上層のあれはないわ

566 :yes:2006/12/18(月) 17:22:52 ID:3RDoZrqF
確かに習志野に演奏ミスはあったが、音割れしないクリアなのが習志野サウンド。
しかし今回の普門館でのサウンドには音の大きさ、響きが足りなかったように聞こえたのは私だけでしょうか。

567 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 17:53:18 ID:SOjeV3DQ
>>562
残念でした。

568 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 00:15:56 ID:KZv9DZAe
1位四高
2位栄
3位城東
4位高輪台
5位共栄
6位松陽
7位明浄
8位秋田南
9位習志野
10位長野
11位北条
12位山陽
13位高岡
14位明石南
15位泉館山

以上、脳内順位

569 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 16:37:43 ID:YlbHl3jQ
通りすがりの磐城高校吹奏楽部OBです。

F林時代に所属してたんですけど、顧問がN本先生に代わり、
共学化して女の子だらけになり、知ってる後輩もいなくなったこともあって
もう別の団体な感じがして、ほとんど疎遠になってました。
だから今年のコンクールも知らないうちに全国に出てて、後日金賞をとったと
知っても「へぇ〜、ひさしぶりだねぇ」ぐらいにしか思っていませんでした。

けどこの板に今日初めて来て、磐城が結構絶賛されてるのを知って
(アンチもいるみたいですが)、素直にうれしい気持ちと、
自分たちのころは学ラン集団なこと以外、良くも悪くもあまり
注目されなかったなぁという複雑な気持ちでいます。
ただ、「お客さんが感動する演奏を一番大切に」という精神はちゃんと
受け継がれているのかなぁと思うと、OBとして誇らしく思います。

とりあえず、地元で今までお世話になってたホールが移転・改修する
ことに伴って、今度お別れコンサートを現役・OB合同でやるらしいので、
もし行けたらお祝いの言葉でもかけてやろうかなと思います。

後輩たちの演奏をほめてくださる方々、OBとして感謝します。

以上、日記的な内容をもう熱も冷めてるときに書いてスマン。
消えます。

その前に >>475
N本先生は昔からうちの高校と縁が深いですが、出身は市内の別の高校です。
あとF林先生と平商のH本先生は共に磐城のOBですが、H本先生がうちに
いたのはF林先生が教師として赴任する10年以上前だったかと。
まあ、市内の各学校間の交流が盛んなのは事実ですけど。

今度こそ消えます。

570 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 18:11:28 ID:3nu0LjwI
ブレーンにスコアと音源を提出するのはわかりますが、全日吹連に提出するのはなぜですか?


571 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 18:40:13 ID:wRhF88Vg
ミスが演奏上のものなのか楽譜上のものなのか分からないから

572 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 19:59:04 ID:GL/QhF6G
著作権の確認的なところもあるんジャマイカ

573 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 20:46:41 ID:A4SRyDu9
磐城高の指揮者、課題曲で指揮しながら前ボタン止めてるww

574 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 21:05:04 ID:oQiMJzHV

安城の指揮者、くじゃく振りながらチャック閉めてるwww


575 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 22:42:54 ID:wRhF88Vg
翔洋の指揮者、腰振りながらチャック開けてるwwww

576 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 00:09:16 ID:Ydo0XHd8
高輪台の指揮者、頭振りながら舌をベロベロしてるwwwww

577 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 00:56:45 ID:UCWuQj+m
>>570
全日本に提出するのは、スコアの表紙のコピーだけだよ。
楽曲名、出版社などを確認するため。


578 :570:2006/12/21(木) 01:03:22 ID:KBuSdmdR
>>577
そうなんですか〜わかりました〜

579 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 10:49:28 ID:ngIY9k3h
今年の全国(中高)にはアメリカから吹奏関係者が20人も視察に来てたらしいけど
やっぱ日本の吹奏はレベル高いの?

580 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 12:12:18 ID:mWZHnStX
きくの?ほんとうにきくの?

581 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 13:54:39 ID:O2yHsGWI
は〜い(^o^)/
私は菊乃よ!
お願いだから信じてよ…

582 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 15:51:30 ID:3YBbzLfC
ここんとこ毎年というくらいアメリカやらシンガポールやら来てるど。
中高はレベル高いけど、大学から逆転されるってよく言われるよね。

583 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 17:45:42 ID:DCTVYMJL
>>579
@日本の吹奏楽人口は世界一
A日本のスクールバンド・コンクールはトップレベル(あくまで吹奏楽分野)

演奏の質はレベル高いのかも知れんが、一団体12分なんてあまりに短い演奏時間が制限されるコンクール自体、
世界ではあまり例を見ない。
ちょっと昔のBJ見て知ったが、他国では一団体30分以上の持ち時間与えられるんだろ?
しかもその中には所見審査もあると書いていた。
日本のコンクールは特殊なのかも知れん。

584 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 18:20:51 ID:KBuSdmdR
確かに対欧米で比較すると、高校までのレベルは日本の方が秀でているが、大学以上になると欧米が圧倒的に上。


585 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 22:39:19 ID:531vhwZa
サッカーと一緒だな。
なんで日本って若年層だとそこそこやれるのに、大人になると差が付くんだろ。

586 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 22:57:51 ID:r4KJJLqt
学力自体が大学で逆転するからな。特に大学院。ここで決定的に負けてしまう。

587 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 23:11:51 ID:/VjC3tqp
真面目、受身だからやらされてるうちは強いが、自発的にやる段階になるとダメポ。 つ日本の学生

588 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 23:49:59 ID:KBuSdmdR
今年、磐城の自由曲<交響曲〜矢代秋雄>の名盤CDとかってないですか?
遅ればせながらハマりましたので参考にしたくて…

589 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 03:17:09 ID:KMpZ1ZkW
ナクソスのやつが意外によかったりする。

590 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 07:37:51 ID:gGE4dBMJ
>552さん、 アマゾンで頼んだDVD届きましたか?
私も友人もまだ届きません。 発送予定日は12/16-17と出ているのにな。
届いた方いるんでしょうか??



591 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 08:29:09 ID:Y2R7c0RM
今年中は無理なんじゃね?

592 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 11:51:41 ID:+0CHxr1W
>>588
>>589さんオススメのナクソスのは
↓これね。録音も良くて安いから最初の1枚には良いと思う。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/303785

試聴はここの4〜7でできるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006RHPM/

名盤と呼ばれるのは渡辺暁雄指揮のライヴ盤かな。
三善晃の交響三章とカップリング。けどたぶん廃盤。

593 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 13:14:05 ID:9uAKKa8V
590
僕も最初アマゾンで頼んだのですが、なかなか届かないのでタワーレコードで注文し直しました。タワーレコードなら早くて翌日には届きますよ。僕は注文した翌々日に届きました。値段も\10,000しないのでお得かと。

594 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 13:14:53 ID:9uAKKa8V
↑↑
3枚組の奴ね。

595 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 13:41:14 ID:NzhQiRGh
アマゾンで先月注文したけどまだ来ないよ。
発送予定日は12月13日。もう一週間にもなるのに。

しかも遅れるというメールも無し。もう2度と買うか。

596 :マロ:2006/12/22(金) 13:57:02 ID:MrZfLNXk
みんな来ないんだ…うちもアマゾンでCDとDVDを予約したけどまだこない。
発送予定は12/14で到着が15か16。かなり気がもめる。DVDが1200円ほど安くなるっていうからここで買ったのに…
早くこい(`ε´)

597 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 14:27:58 ID:9uAKKa8V
アマゾンで予約したみんな!
タワーレコードにかえるべし!!

598 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 19:25:08 ID:TqwE4qjc
オレなんかもうDVDもCDも飽きちゃったよ〜

599 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 20:42:28 ID:VfGaVbSv
590さん!!!552です(^O^)
まだDVD来ません…。いくらなんでもちょと遅すぎですよね!!??
だからこの間アマゾンにメールしたらまだ結構遅くなるみたいなこと言われました…

600 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 20:56:53 ID:AUeN2YsJ
前半1位は間違いなく東海付属第四で正解
前半2位は城東も間違いない
最下位は確か北条のはず。
まあデマと思うんだろうがなw

601 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 21:55:48 ID:zeXVG5mt
>>596
オマエモコナクイイヨ・・・

602 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 22:29:19 ID:5BPd3e+Y
四高は前半ビリ

603 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 23:27:31 ID:I398V9Ii
アマゾンは電話で苦情を受け付けてくれる窓口があるんよ。
で、電話してみた。

発送は27日を予定、しかし遅れる可能性もあり、入荷状況によっては予約
取り消しにさせてもらうこともある、だと・・。
巻き舌で文句いってやったが、すいませんとか、約款にその旨書いてある
とかしか言わないぞ。
そんで、お詫びのしるしに、300円分のギフト券(有効期限一ヶ月)やるって
さ。

アマゾンの商売のやり方は誠実さのかけらもないな。予約して待ってる
客の気持ちをチョットでも考えるような商売をしてたら、いくらなんでもコレは
ないだろうよ。

604 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 23:34:23 ID:hfIGQAhz
アマゾンで水槽の商品なんて頼んだことないが、オケCDとか普通の書籍とか、
結構重宝してるけどな。当初発送予定より実際は早く発送されることも多いし。

発売したてのものは避けた方がいいんじゃないの?
特に水槽なんてマイナーだから、仕入予定自体が少ないんでしょう。

605 :590:2006/12/23(土) 00:25:29 ID:8PKcnJnu
>603さん
アマゾンに苦情窓口があるんですか? 私がかけた電話は折り返しかかって
きて音声応対のみだったけど。 予約取り消しもありえる、とは信じられない。
待ってれば来るなら、私は待つつもりですが。 安いから仕方ないと思って
多少我慢します・・・。 でもひどい対応なんですね。
もし、予約取り消しとなったらメールでくるんだろうか??
とにかく、情報ありがとうございました。 

606 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 00:39:13 ID:98+mYB2Y
アマゾンそんなに酷いか?
俺は通販サイトの中ではマシな方だと思うが。たまたまよかっただけか?
海外取り寄せになった商品で、当初予定より入荷が相当遅れる場合でも、
状況説明おわびメールが定期的に来てたけど。

予約取消、というのは当初入荷予定から相当遅れてメドが立たない場合のみ。


607 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 10:21:29 ID:5wf3xEbW
>>600>>602
正解・・・>前半1位は間違いなく東海付属第四
ガセ・・・>四高は前半ビリ

608 :マロ:2006/12/23(土) 10:40:30 ID:bYn3Q3zq
>>601オマエモコナクイイヨ
ウとテが抜けてる変な文。オマエコソモウコナクテイイヨ。
>>604たしかに吹奏楽はマイナーだからね。それゆえ来るのも遅いのかも。自分で買いに行った方が早いかも?

609 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 11:09:59 ID:mnkLFvrO
アマゾンってそういう会社だよ
どうしても発売日に欲しいものとかは頼んじゃ駄目だよ
安いけどね
すぐ欲しいならHMVかタワレコで注文した方が良いよ
俺は廃盤の商品を駄目もとで注文する以外アマゾンは使わないな

610 :嫌われ者:2006/12/23(土) 11:28:56 ID:H/n7gfiH
ブレーンのDVD初回BOX版の予約がぎりぎり間に合ったみたいで
入手したばかりなんだけど、あらためて自分の中で高校の部で
印象に残っていた磐城、第四、城東を中心に視聴してみました。

やはり生の時ほどの感動はないものの磐城の自由曲後半は
何度聴いても鳥肌が立つし、圧倒的な緊張感・集中力を持続した
素晴らしい名演であったとあらためて実感。
フィナーレのTrpの歌い方もジーンとくるものがあるね。
なぜか磐城は課題曲も収録されているけど、とっつきにくく
整理が難しいパルセイションを見事に音楽的にしっかりと
まとめている点は秀逸。

第四は、やはりあのやわらかで美しいTuttiのサウンドはDVDでも
十分に確認できたし、やはり前半の部の中では頭一つ抜けてる
サウンドを持ってると思う。
それと比べると城東はやはり金管の元気はいいけど、少し粗が
見えるサウンドだね。木管はよく頑張っていると思うけど、金管が
もう少し鋭さの中にもやわらかさが欲しいと思うところはあったね。
ただ後半の金管と木管がブレンドしたサウンドはとても良かったと思う。

個人的な脳内1位は、前半はやはり第四、後半はやはり磐城。
DVDで視聴しても生を聴いた順位とかわらない気がした。
まあ確かに順位なんて自己満足の世界でどーでもいいことだよね。
それよりも感動の演奏を生で聴けたことがなにより一番幸せだったと思う。
ちなみにDVDはCDよりもライブ感はあるものの、生の臨場感と比べると
やはりかなり厳しいね。あたり前だけど感動の度合いがかなり違うね。


611 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 11:58:26 ID:7HF39uBv
脳内順位でいいじゃないの。
2006年度のコンクールは磐城、第四、城東が自分を幸せな気分にしてくれた。
そのことが、アマチュアでありしかも高校生の演奏を聞く醍醐味なんだから。
審査員がどうのとか今後も書かないほうがいい。

612 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:05:39 ID:t5FEcO3m
糞コテ二人も光臨ですかw
あんだけ叩かれてるのにまだコテ付ける必要って何?




荒  ら  し  た  い  だ  け  で  す  か  ?

613 :嫌われ者:2006/12/23(土) 12:20:00 ID:H/n7gfiH
順位なんてどうでもいいんだけど、自分がプログラムに課・自の
評価を書きながら採点した結果をあらためて見てみると、
以下のような順位付けしてたみたい。

前半(課):第四=城東>栄≧高輪台>>共栄
前半(自):第四≧城東≧栄>高輪台>共栄
前半(総合):第四≧城東≧栄>高輪台>共栄

後半(課):磐城>片倉≧常総>柏
後半(自):磐城>柏=片倉≧常総
後半(総合):磐城>>片倉≧柏=常総

前半は課・自ともに順位は特にかわらない感じだった。
後半は柏の課はいまいちで自はまあまあの評価をしたみたい。
でも磐城以外の3校はほぼ同列な評価をしてたみたい。

前半は、かなりハイレベルで第四、城東、栄までは自分が付けた
評価に差はほとんどなかった。好みでいくらでもかわってしまうと思う。
後半は、ダントツでやはり磐城かな。


614 :嫌われ者:2006/12/23(土) 12:25:01 ID:H/n7gfiH
結局、高校の部の前半と後半を総合して、
金賞の中でもトップレベルの演奏と思ったのは、

磐城、第四、城東、栄

以上の4校かな。あくまでも個人的な評価だけど。


615 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:29:05 ID:6DjVvjqM
だから何?

616 :嫌われ者:2006/12/23(土) 12:36:02 ID:H/n7gfiH
>>615
ここ見てるってことは、要するにトイレの落書き・チラ裏みてるのと
同じようなものなのに、いちいち「だから何?」って言われてもねw

このスレの住人って、いちいちわざと釣られてあらすのが
好きな人いるみたいだしw
それとも漏れの耳に嫉妬でもしてるのかなww



617 :マロ:2006/12/23(土) 12:36:19 ID:bYn3Q3zq
>>612逆にコテハンつけたからって叩く理由がわかりませんね。確かに強めの(色々な)意見は言ってるけどさ。
それと、コテハンつけたからってそれが荒らしになるんですか?ただ名前をつけただけなんですよ…

618 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:36:25 ID:QxLmEqQl
磐城の課題曲が収録されているのはパルセイションで一番うまかったからじゃないの?
後半金最下位とはとても思えないな
まあ もうすぐ順位が出るみたいだからはっきりするけどね

619 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:44:18 ID:t5FEcO3m
なんで名無しで書かないの?理由は?

620 :マロ:2006/12/23(土) 12:48:50 ID:bYn3Q3zq
理由は特にないな。別に名無しでなきゃいけない理由もないでしょ?逆にみんなこそもっと名前を使ってもいいのでは?

621 :嫌われ者:2006/12/23(土) 12:50:06 ID:H/n7gfiH
>>619
色々と嫌われ者だから、漏れの書き込みは読まずにスルーできるように、
あるいはNGワードに登録などできるように住人に配慮してるつもりなんだけど。。。

だって以前このスレでコテつけろ!と言われたけど、そういうことを暗に
意味してると思ってたけど違う?
必要ないならいちいち付けないよ。忘れることもあるし、そもそも面倒だしさ。


622 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 13:06:37 ID:3ZRtJT0H
>>619いい歳してそんなみみっちい事気にすんなよ。みっともない。
俺も磐城は後半で断トツだと思う。順位なんて知らんが、明らかに他とは一線を越す何かを感じた。まぁ所詮脳内なんで。前半は第四より栄が個人的に良かったら

623 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 13:07:14 ID:5qaf2WyY
>>621
スルーできるようにコテつける気遣いができるのに、スルーできない住人をスルーせず、
それどころか煽ってない相手にも必要以上に煽り返して、更に荒らしてきたのは何故?

それと、コテつけるのが面倒って、こんなに書き込んでるのに専ブラも入れてないの?

624 :嫌われ者:2006/12/23(土) 13:32:09 ID:H/n7gfiH
>>622
確かに栄の自由曲は、自分もとても感銘度の高い演奏だったと思う。
DVD視聴して自由曲はあらためていいなあと思って、実はそれがきっかけで
あらためてプログラムに書いていた自分の採点評価を再確認してみたんだよね。
ハイレベルな前半の部で自分の中でベスト3に入れていたことにさっき気づいた。

自分は金レベルの演奏でも、A+, A, A-の3段階で評価してる。
前半の部では、自由曲は第四と城東だけがA+で、栄はAとしていた。
それ以外の高校は、前半では良くてもA-しかつけてなかったから、
栄は本番を聴いた時の前半ベスト3。

栄は、昨年の習志野のトゥーランドットの好演と今年は特に荒川選手の影響で
流行りの曲だし、曲としても感動的に盛り上がるから曲に左右されかねない分を
自分で勝手に挿し引いて聴いていたところがあるんだよね。しかも自分の好きな曲だし。
そんな中でも高評価をしてたし、DVDを視聴してその良さをあらためて実感したのは確か。


625 :嫌われ者:2006/12/23(土) 13:45:57 ID:H/n7gfiH
ちなみに後半の部で、課・自ともにAやA+を付けたのは
磐城(課:A, 自:A+)だけだった。
それ以外の金賞校は、課・自ともにA-(またはB+)ばかりだったから、
前半の部のベスト3に匹敵していた演奏は、磐城の演奏だけだった。
(あくまでも自己満足な個人的な評価ね。)



626 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 14:08:35 ID:cGfZ89vH
トゥーランドットは荒川、習志野でよくとりあげられるようになったかこそ、厳しく見てしまうし他もそうだと思うけど。
栄はいい意味で予想を裏切ってくれたな。

627 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 15:22:09 ID:mnkLFvrO
>>626
順番が逆
習志野が取り上げて、その後荒川が乗っかった
習志野は2004年半ば
荒川は2006年初め

628 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 15:28:26 ID:g6bqY5db
俺は、20XX年ノ始め

629 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 15:32:55 ID:cGfZ89vH
>>627
順番を意識したわけじゃないんだけど…

とにかく今現在、トゥーランドットをやるって事はちょっと上手いくらいじゃいい評価を得られないって事が言いたかったんです。

金沢工業とか2年連続でやってあれだったしね。
ピークをうまく全国に持ってこれなかったんかなぁ。

630 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 15:35:14 ID:g6bqY5db
そうじゃない

631 :高校生♂:2006/12/23(土) 15:42:37 ID:CUkNy6xs
定演の当日券は会場で売ってるんですか?

632 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 16:32:53 ID:7tEHGFmO
別にトゥーランドットが流行ろうが、それによって評価が変わったりしねーよ
何言ってんだよ

633 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 17:16:42 ID:98+mYB2Y
>>627
それを言ったら荒川が初めて世界チャンプになったのもトゥーランドットで、2004年3月なんですが。
さらに言えば荒川がトゥーランドットをフリーの曲として採用したのは、それよりもっと前のシーズンなんですが。

以上、スレ違いスマソ。

634 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:01:14 ID:3gdfiqiG
みんな素晴らしかったよ

635 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:10:17 ID:oCEEhZ8u

結局のところ、毎年話に上がる「埼玉栄1位説」は今年も嘘なわけ?


636 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:21:45 ID:mnkLFvrO
>>633
イタリア人にすら忘れられつつあったトゥーランドットに光を当てたのが石津谷先生でしょう
それを聴いた荒川が採用しただけ

637 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:25:40 ID:oCEEhZ8u
荒川と習志野にはどんな関係があるの?

638 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:26:25 ID:8798DcJg
>>636
へーそうなんだ(棒読み)


639 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 20:33:23 ID:/LYm0wud
コンクールでトゥーランドットコムを流行らせたのはほかでもない大麻高校さ。


640 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 21:36:45 ID:0/Go3BPm
>>636
知ったか乙
荒川が聴いたのは白石高校の特別演奏だよ

641 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 22:08:01 ID:BcjRLrkV
>>636
ヴァカ?w

642 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 22:20:59 ID:einPcEwo
そうだよな。大麻の存在を忘れてはイクナイ

今年の城東も十分上手いんだけど、前年のサウンドでエルフゲンを聴いてみたかった。
磐城の集中力と熱演はスゴイ。

敷島のスペイン奇想曲もイイネ。
過去の柏原、首里、そして今年の敷島。それぞれ個性が違ってて面白い。

643 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 23:45:27 ID:VeKeOCYa
大麻って、ひょっとして全国初出場でトゥーランドットを演奏して金賞受賞した高校?


644 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 00:08:42 ID:Jj4zwnjK
面白いスレだね

645 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 00:26:26 ID:6MMpLTyD
>>643
そうだよ。99年にね。なかなかいい演奏だったりする

それにしてもトゥーランドットはカットがむずかしいね。
習志野カットを聞いたときは「酷いもんだ」と思ったもんだが、今年さんざん耳にしたせいでなれちゃったよ。
栄のも相当いじられてたけどあそこまでやると拍手モンだね。さすが後藤氏。

646 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:05:22 ID:9zd0NtmI
俺含め、習志野で初めてトゥーランドット聴いたって椰子が多いはず
その意味で2004年秋の「吹奏楽の旅」で日本中にトゥーランドットが広まった
その後、トリノでパヴァロッティが歌い、荒川が金メダル
こういう流れね


647 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:15:17 ID:EarOieSb
オレ的に習志野のトゥーランドットより大麻のトゥーランドットの方がずっと好きだけどな。

03年の大麻≧99年の大麻>>04年の習志野
まぁ習志野のサウンド自体が好きになれないってのも理由の一つだが、一番の不満は編曲。


648 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:18:19 ID:9zd0NtmI
03の大麻なんて金賞でもないし
ただのゴミ

649 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:24:28 ID:9zd0NtmI
ほんと日本にトゥーランドットを普及させた石津谷治典氏の功績は計り知れないよ
小中学生くらいだと石津谷氏の作った曲だと思われてる

650 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:24:47 ID:EarOieSb

>>648は受賞歴でしか物の良し悪しが判別できないコン厨。

どうせドン・ファンも
02年の習志野>04年の東海第四ほか多数の銀賞
とか言い出すんでしょうねw


651 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 01:40:48 ID:ZnIdt4jC
荒川選手が使って有名になったヴァネッサ・メイのトゥーランドットの
元になった11分ぐらいのカットが好きなんだけど、
コンクールではどこの演奏が近いですか?

まだ今年の栄しか聴いた事がありません。

652 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 02:01:35 ID:Wpb0l2T/
>>651
元の演奏は知らないけど、2001年の高岡商業高校の演奏は荒川選手のに近かった気がする。

653 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 02:38:59 ID:CEdPg+v4
というかこのスレの住人、低能ばっかだな。

654 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 03:05:19 ID:xUl/Jc9w
>>590
オレもアマゾンで予約注文して、発送予定日なっても発送してこないから
ゴルァメールしたら、長々とお詫びのメールが送られてきて、最後に
「今回だけ特別にギフト券300円分を発行しました」と書かれていた。
HMVで検索したらアマゾンの割り引き価格と同等の値段で売っていたので
アマゾンをキャンセルしてHMVで注文しなおした。
で、ギフト券は早速使わせてもらった。ウマー

ゴルァメールはヘルプのページからできるよ。

655 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 03:08:20 ID:yYf3IygK
電話してゴルァしたほうが早いじゃん

656 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 03:29:47 ID:EF3yWekz
トゥーランドットかぁ…俺は白石の特演で知ったクチです。白石は素晴らしかった!大麻の初出場の時も荒いながらもドラマ性があってひかれました。
今年の栄も良かったですね。


657 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 04:22:10 ID:MoHc4p+z
>>649
ほんとおめでたい。w

658 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 07:51:44 ID:m88jXIgr
石津谷習志野のトゥーランドットを荒川が聴くかよw
しかも習志野でトゥーランドットを始めて知ったって、曲の勉強しなさすぎだよ。
もっといろんなプロの演奏聴け。だからいつまでたっても下手糞なんだよ。
そんなヤツに全国での演奏がどうとか偉そうに語ってもらいたくないね。

ちなみに荒川は2004年3月の世界選手権優勝の前、2002年にもフリーに取り上げてます。
そのときは不調で村主にソルトレークの代表を取られてます。
全く吹奏楽とは関係ありません。わかったか?

659 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 09:21:55 ID:dSO7VebF
ヴァネッサ・メイなら、今年の中山五月台のアレンジが近いかなと思いました。個人的に好みなのは、2003の大麻かなあ。

660 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 11:00:44 ID:89p+IFmi
個人的には今年の千代崎のも
結構面白いって思うんだけど、

661 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 11:32:30 ID:8aMnlG23
>>636
>イタリア人にすら忘れられつつあったトゥーランドット

ソースは?

>>649
真性の病気の方ですか?

662 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 11:53:59 ID:ZnIdt4jC
>>652>>659
どうもありがとう。

高岡商業、中山五月台、あと大麻もやってみます。

663 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:31:15 ID:9zd0NtmI
>>661
あのね
全国大会で演奏したとか、金賞だったとかそんなちっぽけなことはどうでもいいんですよ
たとえ習志野が最初じゃなかったとしても、テレビで取り上げられたことが大きいんです
吹奏楽の旅で放送されて全国の人に刻まれたって意味で、日本にトゥーランドットを普及させたのは習志野なんですよ
分かりますか?

664 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:33:08 ID:9zd0NtmI
大麻だか白石だか、そんな学校なんて全国には知られてませんよ
トゥーランドットやったってこと知られてません
日本人にとってトゥーランドットは習志野なんですよ

665 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:38:33 ID:gEnFM/lp
まだヴァカがいた。ww

吹奏楽の旅でトゥーランドットを知った。
荒川の2004世界選手権もしくはトリノ五輪でトゥーランドットを知った。
どっちが多いのか自分でリサーチしてみろ。ww
多い方が普及させたってことだ。

習志野の旅なんか、トゥーランドットより、ホール練で石津谷が拡声器&ホイッスルで
罵声を浴びせてるあの異様な印象しかねーぞ、一般人は。ww

しかし、刻まれた、とは。大した奴だ。w

666 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:47:38 ID:5AGBK2i9
世間では荒川によってトゥーランドットを知ったというのが圧倒的に多い。
習志野のことなんか知りません。

667 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:47:58 ID:gEnFM/lp
も1つツッコミを入れるなら、吹奏楽の旅でトゥーランドットを知ったとしてもそれは「曲名」だけだぞ。w


668 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:53:38 ID:9zd0NtmI
分かりました
100歩譲って、吹奏楽としてのトゥーランドットを普及させたのは習志野ということでいいですか?
いいですよね?
習志野がやる前はポツポツしか演奏されてなかったトゥーランドットが一気に普及したじゃないですか

669 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 14:55:09 ID:gEnFM/lp
>>668
100歩譲って・・・


大した奴だ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:18:21 ID:oUZkARbH
そんなに吹奏楽の旅が視聴率良いわけないだろww


習 志 野 関 係 者 乙 !

671 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:21:38 ID:ou1/InE5
>>670
関係者じゃないだろ。
いくら習志野でもそこまでしないよ。

672 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:41:50 ID:9zd0NtmI
>>670
吹奏楽の旅は15%くらいの視聴率でしたから、1800万人が見た計算になりますね
ギャラクシー賞受賞という社会的影響力もあります
十分な普及だと思いますが

673 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:43:47 ID:AttT2zRM
>>672
そんな賞のどこに社会的影響力があるのやら。w

674 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:47:38 ID:hmNM0Pbm
>>672
20人のうちで3人見た、で普及したと言えるんじゃろか?

675 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:50:37 ID:8F5T0UQ1
1999年
第47回
高校後半 5 北海道支部 北海道代表 北海道大麻高等学校吹奏楽部 (指揮:西井雅司)

2001年
第49回
高校前半 13 北陸支部 富山県代表 富山県立高岡商業高等学校吹奏楽部 (指揮:清水毅)

2003年
第51回
中学後半 11 東海支部 長野県代表 松本市立筑摩野中学校吹奏楽部 (指揮:杉山厚志)

2003年
第51回
高校後半 10 北海道支部 北海道代表 北海道大麻高等学校吹奏楽部 (指揮:西井雅司)

2004年
第52回
中学前半 8 西関東支部 埼玉県代表 久喜市立久喜中学校吹奏楽部 (指揮:齋藤靖利)

2004年
第52回
高校後半 3 東関東支部 千葉県代表 習志野市立習志野高等学校吹奏楽部 (指揮:石津谷治法)


こんな感じだけどね。

676 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 15:55:29 ID:fC5zTfqa
一応95年の白石の特演もな

677 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 16:51:15 ID:+xeplbT+
ちなみに・・・
05年伊奈学園は、
自由曲のラフマニノフ作曲パガニーニの主題による・・・は、荒川選手が
トリノ前に使ってたショートプログラムの曲。
マーチングで使ってた、トゥーランドットは、トリノの曲。
おまけに、伊奈学園で、イナバウワーときたもんだ!!

678 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 16:56:56 ID:cWI/2DTI
どうでもいい荒川の話はもう辞めようぜ
あと、水槽学の旅の話ももう辞めようぜ

679 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:17:39 ID:EarOieSb
ID:9zd0NtmI は習志野関係者?

吹奏楽の旅の視聴率は山田と淀工(特に淀工)で稼いでる事実を知らんのか?
あの放送では習志野なんて中堅役でしかない。
いわば全国大会取材ついでのオマケ。トリは山田だしな。
全国では淀工にスポットが集中していることが何よりの証拠。

山田はドラマで泣かせ、淀工は独創的な特訓と顧問・生徒のカラミが視聴率につながったと言えるが、
習志野の功績は実はそれほど無い。
吹奏楽中心に考えると「習志野がトゥーランドットを日本に普及させた」と考えてしまうのか?
吹奏楽を知らない一般人には殆ど習志野の印象は無かったみたいだぞ(俺の周りの友人は山田を支持)

某指揮者が言っているのを聞いた。
「アレぐらいで全国大会金賞取れるなら、ウチのバンドが出来ないはずは無い」
‥‥見事にそこのバンドも同曲で金賞取りましたね。それも習志野を越える名演で。
一応、習志野の演奏が励みになっているようだwww


680 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:21:11 ID:04kyf6bu
ついに活動開始!

http://www.fukui-ut-fukui-h.ed.jp/about/futuuka/suisougaku.html

681 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:23:28 ID:3JkqQnfv
>>679
へぇー。どこなんだろ。栄とかかな??

682 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:36:32 ID:9zd0NtmI
習志野に失礼な書き込みが多すぎる
名誉毀損で届けようかなぁ

683 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:41:30 ID:NkaQ5t39
>>680
うぉ すげえなあ。

684 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:46:11 ID:EarOieSb
そう思うんならわざわざ書き込みする必要もなくね?

そもそもおまえ自身が「トゥーランドットを広めたのは習志野高校」的な、
見当違いも甚だしい発言しなきゃココまで叩かれる事も無いだろうよ。

そのくせ大麻の演奏はゴミ扱い。お前が名誉毀損で訴えられても文句は言えないなwww


685 ::2006/12/24(日) 17:53:28 ID:4aKFr6rb
水槽楽じゃなく吹奏楽ってちゃんと変換しろ

686 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 17:59:56 ID:w24tNUWn
>>685
水槽は水槽。
お約束。

687 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 18:05:41 ID:or8lp0ca
>>684
見事な釣られっぷりだな。


688 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 18:10:36 ID:SlrdouL5
>>687
同じこと思た
誤認しようもないこと書いてる時点で明らかに釣りなのに

689 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 18:17:47 ID:EarOieSb
オレが悪かった。

690 :マロ:2006/12/24(日) 19:20:41 ID:CbH59mVn
この流れにちょっとワロタ。それはそうとついにアマゾンから発送メールがきた…明日か遅くてもあさってにはくると思う
待った甲斐があったわぁ…

691 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 23:17:00 ID:jS5QRSYy
>>690
アマゾンにDVD?を注文したのは10月○日なのかなー
予約順に発送してもらえるとしたら
11月1日注文の場合、発送メールはいつ届く野田朗。
もう少しガマンしてみるかな???

692 :590:2006/12/24(日) 23:49:01 ID:hl2UnSEh
私も今日、発送メールがきました! ちなみに10/31注文でしたから、691さんも
きっとすぐに来ると思いますが・・・。

693 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 00:43:59 ID:przDo3pL
10/26だが、まだ来ない・・・・・・・orz

694 :マロ:2006/12/25(月) 12:10:20 ID:fPsfdq9d
>>691注文したのは11月初めです。1時間前くらいに到着しました!

695 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 19:55:03 ID:ktGXf67N
ここはお前の日記帳か?
アマゾンがどうこうはチラ裏でやれよハゲが

696 :691:2006/12/25(月) 22:15:04 ID:ghvlZPrd
>>690>>694>>692>>693
みなさん情報掲示ありがとうございます。
<発送メール届きました> 一アン心
>693さんも今頃メール届いていると良いですが…
とりあえずDVDの見どころはー
S根中のTrpンド、S島中の木管ブル、・・・
S栄高のウネリ奏、I城高の圧さ加減・・・とかカナ。

697 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 21:58:49 ID:xT5I6YjK
キングから発売のCD買った人いる?

俺は今日遅ればせながら買ってきたんだが、ちょっと今年のCDはなんだ?
問題はブックレット。終わりの方に全団体の結果が部門毎に載ってるが、
内容が去年のままだった。
vol.6とvol.13を買って最初に6を開けてこれに気付いて、13は発売が後だったから
直ってるかと思ったら直ってなかった。
これってどうにかなるレベルのもんか?良品に替えてもらうことは可能なんだろうか?
みんなどうよ?

698 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 22:12:59 ID:deZwxLPu
>>697

全団体の今年の結果は最初の方に載っていると思うが・・・。

699 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 23:47:56 ID:sdyRhXVW
紛らわしいよね。
去年の結果なんてなんで載せたんだろ

700 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 23:54:29 ID:O5jNpR4s
確かに紛らわしいとは思うが、
>>697よ、せめて全ページ見ろ。

701 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 23:54:37 ID:ozvp5Ww7
>>697
。゜゚(´w`)゜゚。

702 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 00:44:12 ID:g7Mp6Hel
私は数年前のI城高のOBです。今年素晴らしい演奏をしたと聞き、早速CDを購入してしまいました。演奏終了後N先生や高校時代を思いだし思わず涙してしまいました。賛否両論あるようですが感想を書いてくれた方、ありがとうございました。

703 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 02:48:29 ID:xYjZsm4r
そろそろ全国の順位が公表されますよ。
その前に改めてみんなで順位予想して遊びましょう。

高校金賞団体
1位埼玉栄=城東
3位第四
4位磐城
5位柏
6位常総
7位共栄
8位高輪台
9位片倉

じゃあないでしょうか


704 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 07:18:09 ID:Cw6xs5eo
高校金賞団体
1位城東
2位栄
3位第四
4位磐城
5位高輪台
6位常総
7位共栄
8位栢
9位片倉
だな

705 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 08:28:57 ID:bz2dgN5Y
金賞
@埼玉栄
A東海第四
B福工附城東
C高輪台
D磐城
E柏
F常総
G春日部共栄
H片倉
銀賞
I愛工大明電
J狭山ヶ丘
K市立習志野
L明浄学院
M金沢工業
N明誠学院
O長野
P北条
Q高岡商業

706 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 09:41:34 ID:g52AGk84
すまんが何度聴き返しても、課題曲の時点で栄の1位は考えられん。

707 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 09:52:46 ID:L4mHuszK
まず何度も録音を聴き返すのが間違い

708 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 09:59:36 ID:ccJXzJ8o
>>705
銅賞の北条が銀賞の高岡商業より順位が上になってますが・・

709 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 10:00:36 ID:ccJXzJ8o
>>705
秋田南と間違ったのかな?

710 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 10:11:01 ID:9mjmHZVo
金賞
@東海第四
A磐城
B福工附城東
C埼玉栄
D柏
E高輪台
F常総
G春日部共栄
H片倉

ほぼ当確

711 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 12:03:48 ID:OJzRADwR
順位予想もいいけど、前半後半を通した予想をして、評点と比較して云々言うことほどヴァカげたことはない。w

712 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 12:05:29 ID:OvNlJxEV
じゃあ俺の予想(金賞)
1東海第四
2磐城
3福工附城東
4埼玉栄
5柏
6高輪台
7春日部共栄
8常総
9片倉

713 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 12:15:17 ID:XHWURvSQ
みんなが思っているほど柏は低くないと思うよ。
個人的には嫌いだけど。

714 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 12:19:10 ID:+azlm+jV
俺は
1東海第四
2磐城
3柏
4福工大城東
5高輪台
6埼玉栄
7常総
8春日部共栄
9片倉
かな

715 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 12:34:32 ID:uSwgXlR2
じゃあ俺の好み
1埼玉栄
2磐城
3東海大四
4城東
5高輪台
6共栄
7常総
8柏
9片倉
今年は本当にレベル高かったし好みが分かれるところ
栄は課題曲は…だけどトゥーランドットがよ過ぎたから一位にした。
1〜3位 4〜6位 7〜9位内の好みの順位はほぼ変わらない。
あと実際の東海大四の順位は低いらしい

716 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 13:49:11 ID:RozmIWXI
マイノリティ覚悟で。
1城東
2埼玉栄
3柏
4磐城
5春日部共栄
6東海第四
7常総
8高輪台
9片倉
金賞上位のレベルは高かったけど、
第四以下はそれほど良い演奏とは思わず。

717 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 14:34:11 ID:9fA+ylPw
前半後半を一緒にすんなよ、バカ共め

718 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 14:57:39 ID:+e60484M
前半
東海大四
城東
高輪台
共栄


後半
磐城

片倉
常総

残念ながらこれが現実。


719 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 17:31:47 ID:Nl/SU6eM
暇だからやってみた

1 柏
2 第四
3 埼玉栄
4 磐城
5 片倉
6 城東
7 高輪
8 共栄
9 常総


720 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 17:38:17 ID:+rhXRBr6
1 第四
2 栄
3 城東
4 共栄
5 高輪
6 磐城
7 柏
8 常総
9 片倉

721 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 17:59:12 ID:AV/8LKLJ
>>719
意外と近い

722 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 18:37:42 ID:Nl/SU6eM
>>721やったー!!

723 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 20:14:13 ID:v/C087/l
俺も…
前半
@東海四
A城東
B埼玉栄
C高輪台
D共栄

@松陽
A習志野
B高岡

後半
@磐城
A柏
B常総
C片倉

@ヶ丘
A名電
B遠軽

724 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 20:17:29 ID:3ST5o2jr
前半後半をいっしょにしてる奴って、マジ頭悪そうだな。w

725 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 20:29:26 ID:T0Xhrm19
順位にこだわるやつって…

726 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 21:04:24 ID:kVPpxQdO
僕もこだわるぞ〜


@磐城
A栄
B常総
C城東
D東海4
E高輪台
F共栄
G柏
H片倉

I松陽
J長野
K習志野
L明誠
M金沢市工
N秋田南

もうあとはめんどくさい…

中学は

@酒井根
A敷島
B津幡

であってほしい…
中学も高校も、どれだけ感動したかが順位に影響してるぜ

あと銅賞では北条に大いに感動したことも付け加え

727 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 21:08:28 ID:K2+1JLm8
左翼の殆どが在日。 ところで在日とは・・・・?
戦前、及び戦後の混乱期、半島に居住していて酷い差別を受けていた白丁という
朝鮮奴隷が日本に(密)入国し混乱期の日本に乗じて駅前や商店街、その他の土地、家屋を占領、占有し、
自分達は敗戦国民ではなく3国人だと屁理屈をコイて、日本国で強盗、強姦など暴虐の限りを尽くした結果、多くの
日本人に3国人は酷い、悪いという印象を与えると 今度は手のひらを返したように
自分達を3国人というのは差別、蔑称であると言い始め、自分達は日本人に酷い差別を
受けたというストーリーを捏造し 無法者の集団の力で在日特権を確保、増大させてきたのが
所謂 在日韓国朝鮮人どもです。
左翼はそういう奴らの代弁者であって まさに日本、日本人の敵であるのが実態です。
即ち、各職場、マスコミ、政治家の一部、公務員、労組、日教組、解放同盟、ヤクザ エセ右翼。。。の中に
彼らが蠢き日本を食いつぶそうとしています。
そういう穢れた生物が左翼です。
日本人のみなさん、奴らに騙されないようにしましょう!


日本は支那・韓国・朝鮮!どもの理不尽な嘘の捏造、恐喝、屁理屈に絶対に
屈してはなりません。

http://www.geocities.com/deepgreenpigment/#006


728 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 22:12:46 ID:mWFT9vtg
大晦日なので、正解を出します。
高校前半
1 城東と栄
3 高輪台
4 春日部共栄
5 東海第四

高校後半
1 柏
2 常総
3 片倉
4 磐城



729 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 22:29:29 ID:Edx7OH1G
>>728
他部門の正解は知っているかい?

730 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 22:42:27 ID:uSwgXlR2
>>798
かなり近いと思う

731 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 22:44:53 ID:wZiz3oE0
ロングパス!

732 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 22:50:38 ID:Nl/SU6eM
>>798に期待

733 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 00:24:54 ID:Hrq924Fv
>>729

>>728はいつものガセネタ基地外チャンだよw
四高と磐城をそろって金最下位にするのはこの人だけなので区別がつく。

734 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 00:29:43 ID:LepT9KLK
その前に栄の1位は絶対に無いぞ。断言するわ。
共栄よりも高輪台よりもありえない。
毎年1位説流す奴って栄関係者か?

735 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 00:54:29 ID:mg7cugW1
自信あります。

高校前半
1 城東
2 東海第四
3 栄
4 春日部共栄
5 高輪台

高校後半
1 磐城
2 常総
3 柏
4 片倉


736 : 【大吉】 【1887円】 :2007/01/01(月) 00:56:56 ID:mg7cugW1
ついでにブックマーク

737 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 01:14:48 ID:ys2Gtp9E
順位でしか競えないやつうざい 演奏は順位じゃないだろうが

738 : 【吉】 【1531円】 :2007/01/01(月) 01:15:51 ID:mg7cugW1
いいえ、順位も大事。

739 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 01:35:22 ID:zoRv5GdY
>>737
いいえ競技会(コンクール)ですから・・・

740 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 01:53:51 ID:Zf6pbD5I
雰囲気を読まずことよろ

741 :マグマ火山:2007/01/01(月) 04:27:27 ID:I/mMJCcL
728の方が書かれている順位はほぼ正解ですよ。春日部共栄と高輪台の順位が逆になってますが。
東海第四と磐城が最下位金賞に怒っている人がいますが、いくら怒ってもこれは事実だからしょうがない。
ちなみに職場の1位はNTT中国、一般は土気。銀はヤマハとドゥノール。
ソースはもちろん明かせませんがこれは確かです。「すいそうがく」が発刊されたら是非照合してください。
今はデタラメを言うな、と怒り、「すいそうがく」で相違ないことを知ると審査がおかしい、と騒ぎだすのだろうね。
素人がいくら騒いでも職業音楽家の方の審査結果に対して虚しいだけですよ。

742 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 09:39:31 ID:hBUzYNxu
東海第四が1金だ!って騒いでた奴いなかったっけ?プゲラ

743 :あったwあったw:2007/01/01(月) 09:41:40 ID:hBUzYNxu
146 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2006/12/08(金) 00:46:26 ID:dqpMa2fm
>>138はガセです。

コンクール翌日にも書いたけど前半1位は四高だから。
(自分、関係者なので)

それ以外は知りません。



何  の  関  係  者  だ  よ  




晒しage


744 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 10:04:54 ID:ys2Gtp9E
はいはい ウザス

745 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 12:46:28 ID:DT7v+po7
大津も横ブラも浜松も
ドゥノより下なのか?
信じられない

746 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 14:06:26 ID:gSKrWGlJ
発表が有りますが。フライングで発表します。デマと思うか
思わないかは貴方たち次第です。
前半
1東海第四
2城東
3栄
4春日部
5高和台

747 : 【小吉】 【1678円】 :2007/01/01(月) 14:16:48 ID:mg7cugW1
高和台

748 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 14:39:24 ID:jewnHjZw
>>741
東海4はどうでもいいけど、イワキはちょっとショック…

749 :マグマ火山:2007/01/01(月) 15:13:39 ID:I/mMJCcL
746
予想や脳内順位ならいいけど、その書き方はそうではないね。そんなデタラメよく言うよ。101点の東海第四がどうやったら1位になるのか教えてほしいね。

750 : 【豚】 ! 【1577円】 !:2007/01/01(月) 15:27:21 ID:kmGo9LMU
あけましておめこ

751 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 15:44:31 ID:WtXQP+WS
順位はいつ発表ですか?

752 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 15:52:16 ID:p9+nFuzf
審査員も、後で聞き返したら意見が変わったりするもの。

栄、柏、常総のネームバリューに惑わされた審査員は
今回は多いだろうね。
柏、常総はどっちが一位でもおかしくない、欠点の殆ど
見当たらない演奏。
こういう演奏は今のコンクール向き。こればかり評価される
のは良くない傾向だけど。
城東は良いサウンドしてたから、サウンド系審査員好み。
第四は本番で聞いてても全然良さがわからない出来。
磐城は全体に良い出来だったが、ネームバリューがそれほど
ないのと、最後の大音量が好き嫌いの分かれるところ。
2001年や2005年の審査員ならおそらく1位にしてただろうがね。

金賞団体はどこも良かったが、印象に残ってるのは
城東、磐城、柏、常総、松陽、大阪桐蔭

753 :マロ:2007/01/01(月) 16:40:55 ID:X2maCN2D
生で聞けないのがなんとも…しかし全体的に急ぎすぎ!磐城(課題曲)も栄(自由曲頭)も高輪(自由曲)も常総(自由曲)もテンポ設定が早すぎないか?
これらの演奏で1位とれるとは思わない…個人的には 片倉が良かった。

754 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 16:52:56 ID:l3VsaVtt
早すぎるから悪いというのか?人によって観点は違うと思うが必ずしも早いのが悪い訳じゃない。

755 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:04:19 ID:n3wC/lmd
音楽的な意味での「解釈」としてテンポを早くするのは当然あっていい
でも大部分の学校は自由曲の演奏時間との兼ね合い、つまり「時間の都合」で
早くしている
自由曲のズタズタカットと同じ理屈だな
まあ演奏してる側は何だかんだ屁理屈つけて正当化するんだろうけど

756 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:06:52 ID:Zf6pbD5I
発表まだー?チンチン(AA略

757 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:11:07 ID:xugHrC4c
>>746
偉そうに書いているわりには、
「高和台」なんて書いている。これは、「高輪台」を「たかわだい」
と読んでしまっている紛れもない
証拠である。他の文から推測すると
「高和台」だけをふざけて書いたとは
考えにくい。よって私は746を
常識の欠如した人間と判断し、
その投稿内容を一切信用しない。

758 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:11:56 ID:xugHrC4c
>>746
偉そうに書いているわりには、
「高和台」なんて書いている。これは、「高輪台」を「たかわだい」
と読んでしまっている紛れもない
証拠である。他の文から推測すると
「高和台」だけをふざけて書いたとは
考えにくい。よって私は746を
常識の欠如した人間と判断し、
その投稿内容を一切信用しない。

759 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:15:23 ID:6E26esAM
ま、演奏家が集った審査員なんてクセのある人だらけだからな。
順位なんて気にナンネ。2001年の点数知った時に強く思ったわ。
同年の課題曲はどう聴いても 東海大四>>淀川工業 。

評論家や海外の指揮者連れてきたらまた違った評価になること間違いないだけに
違ったコンクールの面白さを味あわせてもらったよ。
音楽なんて形がない(悪い言い方すれば自己満足の)世界。
個人の主観で位置づけてもいいんじゃね?
栄は確かに素晴らしかったよ(自由曲だけはな)。城東もサウンドが素晴らしかった。
共栄は技術に圧倒された。高輪台は個性的で面白かった。第四は音楽があった。
それでいいじゃん。

審査員の点数はかなりばらつきあるだろうね。


760 : 【大吉】 【1910円】 :2007/01/01(月) 17:28:23 ID:mg7cugW1
ばらつきなんてないとおもうけど

761 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 17:38:16 ID:6E26esAM
いや、全体的に低い点数だったんならどんなばらつきがあっても不思議じゃないね。
ダブル東海大付や共栄などに1位評価する審査員とかもいるだろう。
2003年の審査員みたいなのがいればなおさら。
(銅賞の高校に金賞並みの点数を付けるなど)

762 :マロ:2007/01/01(月) 18:37:16 ID:X2maCN2D
>>754たしかにそうだけど…今年は特に課題曲に関する取り組みで評価が分かれたと考えると
金賞のなかで上にあげた学校は自由曲を多くいれるため課題曲の表現がやや大雑把になったのでは…
テンポが早すぎるがゆえに…金賞団体に限ったことではないけど、そういうふうに考えると金賞団体のなかでは片倉が課題曲の表現を大切にしていい演奏をしてたかな…と思う

763 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 18:42:30 ID:sEVJ0wRP
>>760
ヴァカ?

764 :名無し行進曲:2007/01/02(火) 00:23:00 ID:NKj4HgWI
パルセイションは
夏の予選から少し早めのテンポの演奏をいくつも聴いてきて
それに慣れてしまっていたので、
自分は逆に片倉の演奏を鈍重・停滞と感じたよ。
秋田南なんて一番速くてかっこ良かった。

まあ基準は人それぞれだね。

765 :マロ:2007/01/02(火) 02:52:11 ID:icY2FHzR
なるほど、確かに人それぞれ基準は違うね。

766 :名無し行進曲:2007/01/02(火) 19:38:59 ID:M8pJXCvE
点数どうなの?

767 :名無し行進曲:2007/01/02(火) 20:48:58 ID:GA+ptlkD
まだ『すいそうがく』出てないんですか?

768 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 03:41:51 ID:vKe04ZFe
2000年の淀が1位だった時点で順位などあってないようなもの。

769 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 10:33:18 ID:JNAAIoBD
>>768
それを言われると確かに…

770 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 18:46:59 ID:gEGaqtRJ
>>768
2000年の一位は淀じゃないでしょ?

771 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 20:50:58 ID:B8+8cnJr
>>770
いや正式に採用される点数(いわゆる上下カット)では淀が1位だから。
合計点だと駒沢が1位だっけ?

772 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 20:54:04 ID:Sq4FyWUV
前半
1第四 ミスはあるが力量 がやはり違うし音 楽がある
2栄 音色に賛否はある 完成度は高い
3共栄 高い技術に支えら れての演奏には脱 帽。勢いもあるが それすら計算され ているかのような 構成
4城東 骨太で流れも申し 分ないがバランス にも目を向けてほ しい
5高輪 課題曲は無難にこ なしているがどう しても全体を通し て作為的に感じる 自由曲はもっと楽 に吹いて欲しい。 (ガイーヌは特に 力みを感じやすい )

773 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 21:49:36 ID:4uQqbMPG
前半
1第四 音楽の質が違う。伴奏もよく歌えているし、無理ないサウンドで美しい。が課題曲にあのサウンドは…
2城東 金管楽器が化け物。木管もしなやかでとても素晴らしい。オーボエ、イングリッシュホルンまじうま。
3栄 とにかくクラ爆音、課題曲は雑。トゥーランドットには涙。オーボエブラボー
4高輪 全体的に木管中心に安定している。個人的にはよく歌えてて課題曲は好き。ガイーヌは華やかだったけどやはりカットは気になる。
5共栄 全体的に高い技術をもっているけど課題曲は時間の関係か早過ぎるというか雑。早いのもかっこいいが音色がきつい。
科戸〜は上手かったの一言。

774 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 00:18:45 ID:KkW1p3UL
>>768
2000年は駄演ってレスをよく見かけるけど、先月出た淀工のDVDに2000年のが入ってないのは○ちゃんもそう感じてるから?って思った。
自由曲は被ってるから仕方ないとして課題曲は入れても良さそうなのにね、そんな古いワケでもないのに。
関係ないが80年代とかは髪型やメガネが今と違ってて面白かった。
長文スマソ。

775 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 02:20:13 ID:luRGvgh6
すいそうがくはいつ出るんだ?
速く点数出してはっきりさせてほしいわ


776 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 02:40:55 ID:qVxywiDT
>>774課題曲がマーチの年をいれてるからだからでは?

777 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 14:49:04 ID:g4KPDgfv
○ちゃんの感想
1999年
結果発表で金賞と呼ばれた瞬間よりも、演奏が終わった直後に生徒たちと
顔を見合わせてる時間が楽しかった。
2000年
結果発表で金賞とよばれた時にはホッと胸をなでおろした。

 ↑ 
この違い。この文面から察するに、2000年度は金賞取れると思ってなかったんじゃない鼎。
まぁ○ちゃん自身が同年の関西大会で、天理の演奏聴いてびびったって言う噂も聞いたしね。


778 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 19:39:08 ID:79kA5VrD
それは自分たちの演奏に納得できたかどうかの問題だろ。w

779 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 19:51:51 ID:kmSGvPlB
淀の良さがわからない。品もないし、音色悪いし、表現力もないし。唯一、俗謡は認めるけど。民謡以外は向いてないんだね。ダフニスとスペイン…過去の洋物は駄演だらけだし。下手をうまくまとめてしまうところはすごい指導者だと思う。


780 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 21:02:30 ID:RD9dy+4l
>>779
納得できないのは構わないんだけどさ、何故淀工がプロから評価を受けるか考えたことある?
きちんと考えた上で駄演とか言ってほしいな。
見てると、音楽のオの字も知らんただのド素人が吠えてるだけにしか映らん。
俺は自分の好みであろうとなかろうと、淀工は凄いと思うよ。
あの個人技術から何故こんな演奏が生まれるのか、不思議でたまらん。

781 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 21:07:26 ID:cT9Fx0UB
お前らは「主観客観」「好き嫌い」「良い悪い」を混同しすぎ。

782 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 21:10:58 ID:79kA5VrD
>>779
別に分からなくてもいいんじゃないの。生活には困らないし。
気持ちは豊かになれそうもないけど。w

783 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 23:53:57 ID:rKPrrM5i
別に金賞をとったから,あるいは審査員から最高得点をもらったからといって,
聴衆は皆その演奏を聴いて感激しなければいけないという訳じゃない。

784 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 15:03:07 ID:RPj4thNQ
誰も感激しろとは言ってないだろ。
良さがわからないなどとこき下ろすだけでなく、何故良いとされるのかを理解する姿勢も大事だということ。

785 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 15:09:00 ID:gJ7FTRWf
>>779じゃないけど俺も分らん
ただ自分の趣味・好みと違うのは確か。

>>784
ttp://www-musicdownloadstore.com/fs/search/searchresult2.asp?catalog=&where=all&query=天童市&opt=key

この演奏を聴いて是非、良いところを見つけてあげてください。

786 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 15:23:01 ID:x4SNm8ku
淀…下手くそを上手くまとめてしまう所はすごいと思うよ。○谷氏。
私は関東で生まれ育っているのでどうもアノ雑でノリ重視みたいな演奏が耳につきます。伊奈 栄 習志野のダフニス スペインの演奏と淀を比べると…技術 表現の差は歴然としてると思います。
此処は淀好きが多いみたいですね。

787 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:31:59 ID:IQvEfpue
このスレ見てると、どうも審査員本人か関係者と思われる香具師が、
「すいそうがく」で採点が公表された時の審査批判を軽減しようと
さりげなく(実は必死に)今回の審査を擁護(正当化)しようとしているように
思えてならないんだが、そう感じるのは漏れだけか?

ハイレベルな前半だから東海第四はともかく(まあそれでも金最下位は
どうかと思うが)、後半の磐城の金最下位は職業音楽家・プロが審査した
結果としてはちょっとお粗末な審査と思えるんだが。。。
>>741さんの書き込みはガセじゃなさそうな感じだし、磐城の金最下位が
まじならだけど。


788 :787:2007/01/05(金) 21:39:19 ID:IQvEfpue
音楽専門家だかもバンドジャーナルで高校の部の講評を書いて
いたけど、やはり磐城だけは他金賞団体よりも絶賛していた内容に
なっていたし、このスレでは必死に素人衆が余計なことを・・云々言っている
香具師がいるが、素人衆だけの高評価というわけでもないのに。。。
だから、余計に審査員本人か審査員関係者が必死に審査批判軽減工作を
しているように思えてならないんだよね。



789 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:46:22 ID:6/rc0GwY
>>787-788
あなたは重度の2ch脳症で中2吹奏ヲタ病も併発してると思われます。

790 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:48:54 ID:401l1GAT
>>789
同意。ww

791 :787:2007/01/05(金) 21:49:04 ID:IQvEfpue
BJ2007年1月号より引用(磐城の講評)

「高校の部の最後を飾るにふさわしい素晴らしい演奏でした。
作品の骨太な魅力、指揮者自身による効果的なアレンジと
自信に満ちた棒、それに応えて積極的な演奏を繰り広げた
生徒さんたちの力量と熱意。すべてが見事にかみ合って
文句なしの金賞です。シャープな切れ味と充実したサウンド、
立体的な構成、聴き手を引き込む推進力。一日演奏を聴いて
疲労の色濃かった普門館5000人の聴衆を一瞬のうちに
興奮させた演奏でした。」

生を聴いた漏れも、まさにこの講評に禿銅。
後半の他団体でこれを超えるような絶賛の講評はなかった。


792 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:50:51 ID:YR9IxJr2
>>789-790
必死な関係者乙!

だから審査員本人か審査員関係者と疑われるんだろwwww


793 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:52:54 ID:401l1GAT
>>792
ヴァカじゃないの?w

794 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:56:51 ID:VpOhPzEB
まあ磐城が「採点的に」金賞最下位だったら
「2006年の審査員は糞耳」と後々まで語り継がれてしまうわけだから
必死なのも分かる気がするw

まあ順位はどうあれ、今年一番話題を集めた演奏だったし
自分としても一番心に残った素晴らしい演奏だったから
金賞取れた時点で満足してるよ。

もし磐城が銀だったら俺、普門館で暴れてたかもしれんw

795 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:58:44 ID:JHOk91xs
このスレに登場したすっとぼけた某音大生風に、

「あんたらさ、はっきり言うよ。
磐城の演奏をまともに評価できない審査員の耳は、プロとして失格。
そんな審査員に高い審査料を払うだけ無駄ってこと。
そんな審査員は二度と選ぶなってこと、分かった?」



796 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:00:49 ID:U2qs3F6r
>>794
禿銅!



797 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:06:09 ID:6/rc0GwY
なにこの単発IDの中2吹奏ヲタ病患者だらけ

798 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:10:30 ID:86Jcb8sM
>>794
俺もまじで普門館で審査結果発表の時に磐城が銀と言われたら、
(普通ならよく多くの人が、「え〜」って言うレベルで済むだろうけど)
今回はでかい声で「ふざけんな〜、この糞耳審査員!」と冗談抜きに言ったと思う。

それぐらいど素人でもわかるくらい金賞トップレベルの演奏だったからさ。


799 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:14:22 ID:RNxXIqfa
「すいそうがく」の発刊がまじで楽しみw

「2006年は糞耳揃いの審査員」と語り継がれるのももうすぐだねw>ID:6/rc0GwY君


800 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:29:14 ID:C5rrZeRl
このスレで必死になっていると思われる審査員本人像

”一日高校の演奏を聴いて審査に疲れてしまい、後半気持ちよく居眠りしていた
にもかかわらず、磐城の演奏の自由曲後半の強奏(すごくデカイ音が確かにあった)で
安眠を邪魔されたと腹を立てて、かなり低い採点をしちゃった審査員”

後で絶賛の評価やDVDやCDをトータル聴いてやばい採点をしてしまったと
必死に火消しをやろうとしているんだろうなwwww


801 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:34:13 ID:401l1GAT
こんなところ審査員が見てるわけねーだろ。w
面白杉。ww

802 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:34:16 ID:pLIsV2WW
>>800
ズボシ



803 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:37:28 ID:CPq5hnNK
>>801
それが見ている審査員もいるよ。
しかも睡蓮でも比較的若い層は見ている。

だから糞耳審査員のレッテルを貼られるのを恐れてるんだろなw
二度と審査員に選んでもらえなくなるからwwww



804 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:40:28 ID:zJy3OsWB
>>779
よく鍛錬されたソツのない演奏というのは(たとえセンスが悪くても)減点要素が少ない分
結果的に高評価になるという傾向はあるんじゃないかな。

805 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:43:48 ID:WVtt86xG
>>801
このスレで”。w”をキーに検索でひっかけてごらんなさいw
毎回変るIDじゃ検索不能だけど、これなら楽ちんww



806 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:50:33 ID:oi1toJLN
審査員本人以外で磐城の絶賛書き込みに批判的な香具師像

・他校関係者で磐城の絶賛評価が気に入らない。
・磐城の演奏を聴いて金下位か銀レベルと評価しちゃった香具師
 →つまり、糞耳審査員と同じく自分の耳も糞耳と言われているのと
   同じことになるから、糞耳審査員を擁護してしまうw

特に必死に思える801みたいな香具師は、後者の像だろうなw


807 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:53:34 ID:3/dnuYfo
ここの最近の流れを見てると1990年の大学の部を思い出してしまう。

神奈川大の「海」が満点評価(自由曲は完全ALL A)をもらったのにほとんど話題にならずに
二位の近畿大の「カルミナ・ブラーナ」 三位の中央大の「ガイーヌ」→収穫祭で終わるバージョン の方が
後世に語り継がれている感じである。


808 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:54:07 ID:hhaVbkEI
>>806
コレモズボシw


809 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 23:11:12 ID:6/rc0GwY
いつものコテを付けずに単発IDで、釣りとしか思えない書き込みを連発してレスを誘導し
同じ意見の人間が大多数であることを装いながら煽ることによって印象操作をした上で
更なる釣りをしようと目論んでるようにしか見えない俺は2ch脳ですかそうですか。


それにしても、この楽しそうな煽りっぷりは別スレの基地外を彷彿させるな〜。
と思ったら何故か丁度その基地外が来てたわ。例の別スレに。

810 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 23:16:01 ID:N2Kc3kNF
>>809
君はかなり2chに毒されてるね。君の方が基地外に見えるよ。
少し休んだ方がいいんじゃないかな。


811 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 23:23:39 ID:zJy3OsWB
磐城をマンセーしている連中も貶している連中も等しくコン厨であるといえよう。

812 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 23:32:17 ID:cjDViV2f
NTT西日本のガイーヌ
序奏のTpの高音C♯を確実にごまかさずに当ててきて
技術の確かさを感じました。
あれがでないとかなり印象おちるからねぇ

813 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 00:37:55 ID:bEYJUcHy
つーか俺はマグマ火山ってコテの順位なんて当てにならんと思うよ
自信たっぷりに言っているがこれがガセだったらどうなるんだろうな

814 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 00:39:34 ID:bWLLkU1A
>>812
誰も話題にしていないようなんで書くけど。
NTT西日本中国のガイーヌ

 支部:収穫祭、アイシェの孤独、レスギンカ

 全国:序奏、友情の踊り、ヌーネの踊り、アイシェの孤独、収穫祭

だったと思うんだけど。
プログラム上は『バレエ音楽「ガイーヌ」より』とだけ表記。

支部と全国で違う曲(同じ組曲の中の曲だが…)を演奏するのって
許されることなのか? これって違反じゃないのか? 
カットを変えるとかいうレベルじゃないよね。曲そのものが違う。

支部大会では敵無しだからって好き勝手やりすぎではないだろうか。




815 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 01:10:14 ID:fKsORhq5
>>814
違反です。

816 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 01:12:57 ID:B9BAc7in
>>814
それってプログラムの表記ミスじゃなかったっけ?
どっかのスレに書いてあったけど・・・

817 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 01:18:31 ID:PW/MKHQ9
>>814
支部大会は敵無しだからとかよく分からん言いがかりつけるあたり
職場の部のネガキャンやってるアホなんだろうな 最後の一行はいらない
ま どうでもいいけど  話自体はつづけてください 

818 :嫌われ者:2007/01/06(土) 01:28:51 ID:NZ+RoT/R
>>813
このスレでのマグマ火山氏の書き込みを読む限り、
ガセを書くタイプの人じゃないことはよく分かるよ。

このスレを読むんで分かることは、この人はもともと水槽やっていて
某音大に入ってプロを目指そうとしていた人。磐城の本番も聴いている。
某音大出身で審査員の知り合い(お世話になった人?)がいると思われるような
書き込みも見受けられるし。その関係で今回の審査結果をすべて知っているのでしょう。

職場の部と一般の部の>>741氏が書いている審査結果も妥当と思われるので、
ネタとかガセとか荒らしなどとは明らかに違うと思うよ。


819 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 10:28:53 ID:fKsORhq5
>>818
>妥当と思われる
>違うと思うよ

これもあなたの主観でしかないので意味ありませんね。
なんでそんなに擁護に必死なんだかw

820 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 10:44:09 ID:C/29VbR+
>>811
いや、コンクール関係のスレにカキコする時点で
一般人にドン引きされる昆虫だろw。オイラもお前も。

しかし、それを開き直って楽しんでこそ、何かが得られるかも。

821 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 10:56:23 ID:C/29VbR+
ところで今年の高校の部の演奏終わったあとの
観客の反応にたいする指揮者の表情について

常総と磐城の指揮者が対照的だった。

822 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:02:14 ID:tUJB+4JJ
>>821
DVDを持ってない私のために説明求む。
どこがどう対照的だったの?

823 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:06:40 ID:SmsNZyIG
一般聴衆の感銘度と審査結果との乖離は
音楽や料理のコンクールとかスポーツの採点競技など、どこの世界にもあること。
磐城はここまで話題になるほどの演奏をした。それでいいじゃないのさ。

俺自身の中では前後半通して磐城が一番良かったと思っている。
でも、減点要素の少ない柏の演奏が1位でも何ら不思議ではないと俺は思うぞ。
ただ、今年は城東、第四、柏はもちろん、共栄、栄の自由曲も素晴らしかった。
常総や片倉、高輪台も文句ない演奏。その団体間での点差なんてちっぽけなものさ。

824 :マロ:2007/01/06(土) 11:10:25 ID:JdGeYYZu
話しをそらしてすまんが、実は去年、あまりにも楽器が多すぎる(持ちかえが多すぎる)って言ったんだけど…
そしたら常総、トランペットは見事に無くなってたね。クラが色々使ってたけど…これは驚いた
岡山山陽は相変わらずだったね…今年は全国でてないけど駒澤も多いんだろうな…

825 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:32:52 ID:S/n/FdAq
えっ!?今年は、
柏が一番?
城東かと思った!
結局
順位は…
教えて下さい(^_-)-☆

826 :嫌われ者:2007/01/06(土) 11:41:45 ID:b1hSfTZc
>>823
タラレバだけど、磐城が金最下位ということは銀もありえたわけで、
磐城が銀(しかも後半だよ)だったとしたら、どう思う?
まあそれもちっぽけな点差だよねで片付けたのかな?
(まあ、俺ら外野にとってはまあちっぽけな話というのは同感だけどさ)

おそらく適正な審査のあり方について、もっと議論が巻き起こっていたことだろう。
採点競技にはこういうことは付きものというのも理解できるけど、どんな採点競技でも
審査のあり方について必要に応じて改善等は行われてきているもの。
審査委員の選出だって、あまりにも演奏の出来と賞に乖離が出てくくれば、
睡蓮だって馬鹿じゃないから、少なからず改善をしようとするでしょ。

だから、いつも黙って審査員の結果を鵜呑みにすることが良いことじゃないと思ってる。


827 :嫌われ者:2007/01/06(土) 11:46:42 ID:b1hSfTZc
>>825
柏は、後半の1位ということらしいけど。
城東は、前半の1位らしい。
意味があるかどうかは別として、得点として
前半と後半を通しての1位は不明。

>>728 と >>741 を読めば順位は分かると思うよ。
これが本当に正しいとすればだけど。
マグマ火山氏はこのスレでガセを書くようなタイプの人じゃないと
確信してるから、信憑性は高そうだと個人的には思ってる。


828 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:49:29 ID:2kNibSH1
>>817
いや、これに関しては変ないいがかりじゃなくて
ここ最近、中国支部では職場はNTT1団体しか
エントリーしてないから

829 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:51:45 ID:S/n/FdAq
ありがとうございます。


830 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 11:57:46 ID:qAIFRAx+
よく考えたら前半って城東以外は
全て中村が絡んでる(絡んでた)所なのな

スゴスギ

831 :嫌われ者:2007/01/06(土) 11:59:45 ID:b1hSfTZc
そうそう今思い出したけど、トリノよりも前の冬のオリンピックの時に
フィギュアスケートの採点において、不正が発覚したことがあったよ。
あるペアにいいスコアを付けるよう裏で働きかけたあったとかで。

それがきっかけで、フィギュアスケートは、ジャンプやスピン、ステップなど
すべての技術要素について細かく点数付けをするように審査方法が
改められた。芸術要素については、項目を複数にわけてより厳密な採点が
できるように改善されたし。

これは一つの例だけど、採点競技だって、審査方法は改善されてきているわけで
吹奏楽コンクールの今の採点方法が決して最良だということはない。
個人的には、高校名に左右される審査が少なからず存在している現状は
決して適正なものだと思っていない。高校名を伏せて演奏をさせるわけにはいかないから
現実的な改善は難しいだろうけど、なんからの対応策を考えても良いだろう。

審査員のより適切な選出というのは、過去の審査実績などからより洗練させて
いくことくらいなら個人的には可能だと思うけどね。


832 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:07:11 ID:qNY+xZ7y
審査実績から審査員を選ぶ意味が分からない。
何のための9人、上下カット?

あと、審判の買収とお前が言っている審査員の資質とでは論点がずれるから。

833 :嫌われ者:2007/01/06(土) 12:10:38 ID:b1hSfTZc
>>832
「より洗練させていく」の日本語の意味わかる?
「より精度をあげていく」と読み変えてもらってもいいけど。

いくら9人や、上下カットがあっても、その選出される審査員が
糞耳揃いだったらどうなる?
君は、本当に一体何度言えば理解してくれるのかな。


834 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:10:56 ID:tUJB+4JJ
>>830
北条や長野、明石南や泉館山なんかにも中村が絡んでるなんて初めて聞いた。


835 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:15:02 ID:qNY+xZ7y
じゃあ、同じような採点傾向の審査員を揃えるわけだね。
それこそ危険。

836 :嫌われ者:2007/01/06(土) 12:16:51 ID:b1hSfTZc
>>834
中村って誰?
って知らないで言うのも変だけど、830氏の意図は
前半金賞受賞団体についてじゃないの?



837 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:16:53 ID:qNY+xZ7y
ちなみに睡蓮では評価に偏りのある審査員かどうかの事後チェックはしてますから。

838 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:16:55 ID:bWLLkU1A
>>815-817
NTT中国の演奏を中国大会で聞いていた人の書き込み
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1147186129/409

でたらめを書いているとは思えない。

演奏が上手いのは認めるが、コンクールに参加する上では違反行為だと思う。




839 :嫌われ者:2007/01/06(土) 12:31:07 ID:b1hSfTZc
>>835
だから、昨年の採点結果の表を見てみなよ。
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/53jun.html

明らかに不適切と思えるような採点を沢山している審査員がいるから。
こういう審査員は今後選出しないとかの対応策はできるでしょってこと。

そもそも全国大会の審査って、各団体に講評も書いてるのかと思ったら
単にA〜Eの採点を課・自で書くだけだよね。
ほとんど審査員は真剣に聴いて真剣に審査してくれてると思うけど、
講評書かないんなら、それほど真剣に聴かなくても適当に聴いて
A〜Eを付けている審査員がいても不思議じゃないよね。って個人的に思ってる。

高校名に左右されやすい審査員、ある高校から頼まれてあるいは
思い入れのある高校に良い点数を付けてしまう審査員などなど、
糞耳や買収耳の審査員が100%ゼロとは言えないでしょ。
だから、過去の審査実績等を見ながら、選出をより洗練させるべきじゃないか
という意見を述べているだけなんだけど。
そうすれば、今回の磐城の演奏を金最下位と評価するような大きな乖離は
減るのではないか思っただけ。

あくまでも個人的な意見だから、これ以上君に理解してもらうとは思わない。


840 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:31:20 ID:C/29VbR+
>>821
常総・・・特に歓声が殆どなく、金賞にしては静かな拍手。
     指揮者はちょっと、「がっかり」といった印象の表情。
磐城・・・ブラボーと歓声で、名演の時の独特の大拍手。
     指揮者は会場の反応に目を見開いて、会場をみつめ直してる。

841 :嫌われ者:2007/01/06(土) 12:33:49 ID:b1hSfTZc
>>837
へ〜そうなんだ、それは知らなかった。君はひょっとして睡蓮関係者?
本当に事後チェックが機能してるなら納得するけど。。。



842 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:36:29 ID:tUJB+4JJ
>>836
…あ、そう つд`)
>>830には何の表記もないしココは金賞スレじゃないから、てっきり前半の全ての団体が中村に絡んでるのかと思ったよ。
まぁサウンド的に金管色が強い(強すぎる)バンドは、明らかに絡んでないことぐらいわかるけどね。
今年度の前半金賞団体は木管に感銘を受けるバンドが殆どだったし(だからなんだろうか?高商のサウンドが特殊で華を感じた)。
それだけに今年のグロリアはちょっと…。

>>840
詳細サンクス。
つか常総は選曲の時点で喝采浴びる曲じゃないことぐらい、判るだろうに…。
正直、オレも銀賞かと思ってしまった。銀賞の金沢市工・明誠学院と差を感じなかった。
課題曲の流れもどこか重くって、本来の魅力が半減したような印象だったし。


843 :嫌われ者:2007/01/06(土) 12:38:49 ID:b1hSfTZc
>>839
訂正。

× 昨年の
○ 一昨年の


844 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:41:33 ID:qNY+xZ7y
>>839
言いたいことは分かるけど、いくら実績、名前がよくなくても金賞取った団体はあるわけで。
しかもあなたはずっと磐城の金賞最下位がどうこうとずっと言ってるけれど、それは
複数の審査員の合計点数でそういう評価になったわけだから(それが事実なら)、そうなると
あなたにとっては複数の審査員が糞、ということになるわけで。

この時点でちょっとおかしい。

同じような評価しかつけない審査員をこぞって選ばれては、芸術というカテゴリーからすると
これほど危険なことはない。趣味嗜好まで同じでなきゃならんのか?ということにつながる
考え方だよ。

845 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:44:27 ID:qNY+xZ7y
>>841
各人の傾向を見て、あまりにも特異な採点をする人には当分依頼しない、とかの対処はやってるの。


846 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:44:53 ID:C/29VbR+
ところで、ガイーヌに「イーゴリ公より韃靼人の踊り」のメローディー
が入っているのを初めて知った。
あの旋律は、向こうの民謡かなんかなの?

847 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 12:54:13 ID:9l8+SSsX
>>846 ガイーヌのどのへん?kwsk!

848 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:02:22 ID:tUJB+4JJ
芸能人の格付け(浜田雅功&伊藤四郎が司会の)番組みたいな企画好きなんよなぁ〜。
一流(職業)演出家と芸能人の演出比較、あるいは一流ファッションデザイナーと大学生考案のファッションを比較して
どっちがプロかを見極めるやつ。あれ、カーテン審査(審査と言うか、見る側が試されるんだけど)だから
いろんな見方があるなぁ〜って思うよ。
「大人の見方したらAだと思うけど、個人的好みではBだな〜」とかね。

…という感じで結論付けると、評価は人それぞれだと思うよね。
レベルの高い全国大会ならなおさらでしょ。
関西支部の某高校なんか悲惨な時はホント悲惨なほど好み分かれるね。
昨年の大曲吹奏楽団も 駄演扱いする人いれば、妥当な金賞と思う人だっている。
個人的に今年の後半は 柏≧磐城>片倉>>金沢市工≧明誠学院≧常総 だと思った。
(オレはタダのオタだから何の参考にもならんけどねw)


849 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:06:14 ID:fKsORhq5
>>842
常総は客席で聴いててちょっとヒヤヒヤもんだった。

後半開始で会場がまだざわついてて、2階席審査員席後ろはまだ席に向かって
歩いてる人がたくさんいてがやがやしてるうちに先生がタクトを下ろしてしまい、
聴衆の聴く構えができてないうちに演奏が何となく始まってしまった感じ。
percの子も完全に構えてなかったらしく、課題曲最初の一音がズレてるのがCDでも分かる。
それと、確かに終わりの拍手は「噴水にしても」少なかった。

開始アナウンスの後、先生にあと10秒待ってほしかったなあ。

850 :嫌われ者:2007/01/06(土) 13:07:57 ID:b1hSfTZc
>>844
>複数の審査員の合計点数でそういう評価になったわけだから(それが事実なら)、そうなると
>あなたにとっては複数の審査員が糞、ということになるわけで。 」

って、今回の審査員に関しては、>>728の審査結果が事実なら
そう思うよ。(自分はね。)
磐城(後半金最下位)、第四(前半金最下位)、安城(後半銅)など
評価の乖離が大きいと思ったから。(個人的にね。)

でもいいんじゃない?、これだけ乖離の書き込みや批判を浴びようとも
今の審査方法のまま、審査員のままが適正だと思ってるなら
そのままでさ。>睡蓮関係者さま

まあ全国大会という場でありながら、今後も程度の低い審査が繰り広げられる
ていくことを、俺は生暖かく見守っていけばいいだけだからさw

>>845
そこまで言い切れる君は、睡蓮関係者として特定されたね。
でも君が言う対処が本当になされていて、今回の審査結果が出てしまったのなら
(たまたま生じたことで)仕方がないことだと思うから、納得するよ。(個人的にね。)


851 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:08:23 ID:8u+ehOJU
>>836
チームオザワの一人
栄出身の小澤俊郎氏の弟子

852 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:10:39 ID:8u+ehOJU
つうか同じ事いつまでもやってんじゃねーよ!

>>850
お前、去年も同じネタで荒らしてたよね?
いい加減ヤメレ














以後、嫌われ者はスルーでおながいします。

853 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:12:18 ID:n4PJZbId
>>850
勝手に特定でも何でもどうぞ。

私は一般団体に属していて、単に情報をもらっているだけですから。




854 :嫌われ者:2007/01/06(土) 13:15:12 ID:b1hSfTZc
>>851
サンクス!


855 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:16:47 ID:n4PJZbId
>>848
私もあの番組大好き。
ただし、あれはヤラセなので、その辺を理解した上で楽しまないとね。

856 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:19:09 ID:Rkfy+Mto
>>852
言葉は汚いが、荒らしというほどの内容には思えないけどな。
お前のような書き込みの方が便乗した荒らしに思えるぞ。


857 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:23:56 ID:n4PJZbId
>>856
自分と違う意見は叩きまくる、という意味では荒らしだったね。
自分の感性が全て、みたいな。

858 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:27:06 ID:xmVHyRf9
>>856
・・・と言うことはオマイも便乗(釣られて)して荒らしと言うことでおkですか?

859 :嫌われ者:2007/01/06(土) 13:32:36 ID:8yicJKl5
>自分の感性が全て、みたいな。

しつこい。(だからわざわざ”個人的にね”って書いてるつもりなんだけど。)

じゃあ言わしてもらうが、このスレの住人で磐城を金賞最下位の演奏と
評価した人が一体どのくらいいたんだろうか。
大多数が後半金賞トップまたは金賞上位予想だったんじゃねーの?


860 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 13:37:20 ID:n4PJZbId
>>859
>(だからわざわざ”個人的にね”って書いてるつもりなんだけど。)

非常に疑問。
あと、あなたがウザイと思わせるのはその磐城のことだけじゃないでしょう。
読み返してみたけれど。


861 :嫌われ者:2007/01/06(土) 13:43:02 ID:8yicJKl5
少し腑に落ちないのは、どうしてブレーンのDVDには
磐城の課題曲が収録されることになったんだろうってこと。
一昨年は次郎丸の課題曲「春風」が収録されていて
個人的には喜んでいたら、審査結果も前半1位だったから、
そういう団体をあえて選択しているのかと思ってた。
淀工の春風等も同様な理由かと思ってた。

ブレーンは審査採点結果を(睡蓮関係者等から情報を入手し)
それを)参考に課題曲収録団体を選定していたわけじゃなく、
全国大会終了後の評判やブレーンの耳のいい関係者が
選定しているということなのかな?


862 :嫌われ者:2007/01/06(土) 13:49:30 ID:8yicJKl5
>>859
>読み返してみたけれど。

って、最初の頃はいちいち”個人的にね。”なんて書いてないよ。
しつこく”自分の感性が全て、みたいな。 ”なことを言われたから、
あえて書くようにしただけだよ。

2chのようなチラ裏や便所の落書きみたいな書き込みなのに、
いちいちそこまで断らないといけないってどこまでせちがらいスレなんだかw


863 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 14:14:35 ID:C/29VbR+
>>861
じゃないの。銀賞が収録されたこともあるよ。話題性で。

864 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 14:23:08 ID:C/29VbR+
>>847 

『ガイーヌ』の「収穫祭」と『イーゴリ公』より「韃靼人の踊り」
高輪の演奏DVDで言うと、総時間で26分00秒から15秒間ぐらい。

865 :嫌われ者:2007/01/06(土) 14:25:14 ID:8uWI/we0
>>863
サンクス!

でもそんな特別なケースって、作曲者自身が全国大会で指揮した
市立柏中「エアーズ」(銀賞)の一回くらいじゃないの?
それに銀賞の中でも自由曲含めて出来が良い方だったと記憶してるけど。


866 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 14:31:18 ID:C/29VbR+
>>865
ああ、それそれ柏のエアーズ。あれは確かに課題曲なら
中学生としては上出来だったね。

867 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 14:37:43 ID:x/NS6vY8
みんな燃えてるな。

868 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 16:48:31 ID:WhznOPfx
けっw
一位とか最下位とか、ばかじゃねえの?
俺の友人や先輩後輩が審査員してる時点でそれほど優れた大会じゃないよw
審査員の質にもよるのは当たりまえ。
今年の高岡商業を銀評価してる時点で、合奏系には耳の肥えてない
審査員が集まっちゃったなって感じジャン。

金賞グループでは、柏、常総、磐城、城東あたりが秀逸
銀賞では 大阪のローマをやったところのサウンドを評価すべき
銅賞では 安学の独特な演奏を評価すべき

今回の審査員が昔の審査をしてたら中村学園や就実、野庭、精華なんぞ、
銀か銅の評価しか得られなかったかもな。
年によっても違うし、審査員によっても評価は変わって来る。
審査員の好みや審査の評価ポイントをどこに置くかでも変わって来るのが
コンクール。いつの時代でもそうだが、バンジャの記事にも頻繁に書かれて
いるじゃん。「審査員の好みと違う」「今回の審査員でなかったら別の
評価を受けたかも」

木下女史なり、各吹奏楽関連のホームページなり、今回は磐城の評価が
高かったのは事実。大体金賞はとってるわけでね。

デザイナー系のコンクールで大賞を獲った作品より、特別賞を獲った作品が
売れてしまい、審査員、見る目無かったねっていうのと同じような感じ。
今年のグランプリは、選曲の面でも、アナリーゼの面でも、パフォーマンス
も、磐城高校やろw


869 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 16:53:59 ID:QeGZHqWN
>>868
釣りの才能なし。センスなし。
逝ってよし(死後)

870 :嫌われ者:2007/01/06(土) 16:56:39 ID:8uWI/we0
>>866
>けっw
>一位とか最下位とか、ばかじゃねえの?

って言っている君自身が○○を評価すべきとか
○○がグランプリとか言ってるじゃん。
結局、同じことじゃん。
でも書いている内容自体は、ほぼ同感。


871 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 17:00:42 ID:QeGZHqWN
>金賞グループでは、柏、常総、磐城、城東あたりが秀逸
常総をこのグループと一緒にしてる時点でこいつも大した耳は持ってない印象。
正直、このグループに入れるほど今年の常総は上手いと思わんかったな。
かつての噴水にはおろか、与野の噴水にも追いついてないし何より課題曲がイタイ。

872 :マロ:2007/01/06(土) 17:41:26 ID:JdGeYYZu
常総に関しては自由曲があれだけ短いカットにも関わらずテンポ速すぎ急ぎすぎ。
あのカットならもっとじっくり表現出来たと思うけど?緊張で速くなりすぎた?
サウンドも、木管中心の高音多質な感じだとオモタ。ラッパは持ち替えなしでよく頑張ったと思う

873 :嫌われ者:2007/01/06(土) 17:49:30 ID:8uWI/we0
>>871
胴衣。

そこは868氏で一番指摘したい部分の一つだね。
自分なら常総じゃなくて第四を入れる。

あとローマの祭りも3連続で演奏された中では
(どこもそれほどレベルが高くなく)大阪桐蔭が
一番良かったと思ったけど、前半の高岡商業
との差をそれほど感じなかった。
本番しか聴いてないので、後で聴き直しては
いないけど、高岡商業は普通に銀評価をしてた。

それよりも高岡商業の前に演奏した秋田南を
自分がプログラムに書いていたメモを見ると
銀の中では高め(金に近い銀)に評価していたみたい。



874 :嫌われ者:2007/01/06(土) 17:58:43 ID:8uWI/we0
>>873
ゴメン、ちょっと間違えた。

高岡商業は、例年なら普通に銀レベルの評価をしてたけど、
ハイレベルな前半の部において相対評価で言ったら、
銀下位〜銅レベルに位置付けられてしまう感じ。
後半なら、普通に銀レベル(つまり大阪桐蔭とほぼ同評価)
という評価をしていたという意味。
(あくまでも個人的な評価ね。)



875 :嫌われ者:2007/01/06(土) 18:04:41 ID:8uWI/we0
個人的に前半で銀の上位評価をしていたのは、
習志野、松陽、秋田南あたり。
次いで、長野、明浄あたりという感じ。
だから、高岡商業は銀でも相対的に下位評価。



876 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:30:22 ID:m5bRwx6h
868氏にほぼ同意。
868氏は審査する事にはケチつけてないですよね。
審査の基準が年によって違うという事を理解しないとね。

第4は特に良くも悪くもないコンクールを意識した演奏。
個人的にはパッとせず。

高岡はピッチが合ってない時点で最下位でもよろし。
地方大会じゃあるまいし。
ああいうのは、パッションでもなんでもない。

877 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:34:17 ID:7dLqeFxO
最優秀賞1
金賞3
銀賞3
銅賞3
審査委員特別賞1

878 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:40:27 ID:28IbK+ms
常総はラッパのパートをソプラノサックスで埋めている時点でアウトだな。往年の常総では考えられないくらい特に個人技のレベル低下が気になる。これから大丈夫なのかな?
噴水は94年の演奏の印象があまりにも強くて余計に。

879 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:48:51 ID:33crZm/R
>>876の意見もまた一つの見方でしかなく、決して絶対的なものではない。
オレの見方も無論絶対的なものでは無いが、昨年の結果には文句なしだった。

しきりに第四や高商批判を見るが、どちらも「音楽」の形が解り易い演奏だったよ。
一緒に全国大会聴きに行った、音楽好きの仕事仲間(その人は吹奏楽専門ではないが)も
高岡商業・東海大四・城東高校のサウンドをえらく気に入ってた。
逆にパッとしなかったのは習志野・松陽。好みの違いもあるだろうけど。


880 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:50:40 ID:xqCi4vK9
>>286
自分はモスバーガーかな

高いけど値段だけの価値はあるよ

881 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 19:54:28 ID:XCrr6b55
>>880
お前デブだろww

健康のためにもファーストフードは控えた方がいいぞ。

882 :嫌われ者:2007/01/06(土) 20:09:45 ID:QV0Qs5J3
>>879
確かに自分も昨年度の全国大会の審査では文句なしだった。
審査のことでこんなに批判的になったのは某支部大会の審査以来だな。
昨年度はむしろ初出場・無名・少人数の次郎丸が評価されたから
さすが全国大会の評価だと思ったくらいだったし。
今回は磐城の後半金最下位と聞いた時にはさすがに審査員の耳を疑いたくなった。


883 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 20:14:17 ID:xqCi4vK9
>審査員の耳を疑いたくなった。

そこでモスバーガーですよ

884 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 20:16:11 ID:nl7AqX+m
おまえらバンジャの宮本先生の寄稿を百回読んでこい

885 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 20:33:56 ID:OnCikGIN
みんながいってるほど常総は悪くないと思う。そりゃ前の噴水と比べたら…でもまた違った常総サウンドを聴けた気がします。
金賞グループでは…
特に城東・第四・磐城が素晴らしかったと思う。
逆に柏は良いとは思わなかったな。その他の金賞もとても良い演奏してたと思う。

886 :嫌われ者:2007/01/06(土) 20:49:23 ID:QV0Qs5J3
思うに今回の高校の審査員って曲の好みに左右され易い人が
多かったんじゃないのかなって気がする。
プロの審査員がそんなことじゃ困るんだけど、しょせんは人間である以上
仕方ない面はあると思う。
自分は実は現代曲や邦人作品はどちはかというと毛嫌いする方だ。
そんな自分でさえあの磐城の圧倒的な演奏は曲の好みとかなんて超越したものと
感じただけに余計に審査員の耳に批判的になった面も大いにあったと思ってる。


887 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:02:35 ID:m5bRwx6h
>>879
だから、あなたみたいな合奏能力を審査できない
審査員が今年は多かったと言ってる人が多いんじゃないのか?
わかってない奴だよね。
高岡を評価する時点でブーだよ。
ピッチ合ってない箇所が多いほど、聞く人に
生理的不快感を与えるのが音楽。
まずその基本のピッチを合わせようとするのが
合奏。

高岡はサウンドもブーでした。

888 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:17:32 ID:OnCikGIN
そのピッチが安定していて正確であるか、ないかも金賞バンドとその他の差でもある気がする。

889 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:30:04 ID:33crZm/R
>>887
お前は俺の言いたい事が理解できないらしいなw
その意見はお前の主観でしかない。

そんなにピッチが完璧な演奏聴きたかったら機械の演奏だけ聴けよw
高岡商業がなぜ評価されたのか理由すら考えんでこのザマだから笑う。


890 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:42:52 ID:OnCikGIN
そこが吹奏楽の難しいところ。
ピッチがいくら機械みたいにあってても、そこに音楽や気持ちがなきゃダメだし。
かといってピッチが合ってないと吹奏楽は特に目立つしね。
音色が良くなきゃ、音楽や気持ちがいくらあったってプロは聴かない。
と思うんだけどな。

891 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:43:57 ID:nl7AqX+m
あまりにも低時限過ぎて笑える

892 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:44:59 ID:Yp4kbn/B
>>889
極めつけの馬鹿発見w
887は客観的に、今回のコンクールにそういう審査員がいた
とけなされても仕方がないって事がいいたいんだろw

主観とかそういうレベルの問題じゃないんじゃね?
意味がわかってない馬鹿というか大馬鹿だな。

高岡が評価された理由ってw ばかじゃねえの?
高岡を評価した審査員は、耳がないから。
高岡の評価を下げた審査員は耳を持ってるからだろう。
全く音楽を楽しんでるわけでもなく、ただ鳴らしてるだけの
演奏は俺も聴くに耐えなかったね。
おそらく889のような主観のみで審査したんだろう。
ネームバリューだとか。
高岡の銀賞は俺もびっくりしたよ。

893 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:48:53 ID:Yp4kbn/B
>>889
ベルリンフィルのリハ聞けwベルリンが無理でも
プロのリハ聞いてミソ。
細かいピッチを合わせる事ほど高次元で難しい
事なんだよね。
それを機械と一緒にする事が物凄く低次元な発言w

894 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:50:08 ID:cgl2+L0Y
そんなにみんな同じ価値観を共有しあわなきゃいかんのかなあ,って言うのが俺の感想。
嫌われ者氏の考え方を突き詰めていくと,審査員はみな同じような基準で演奏を評価して
(そうでない審査員は淘汰される),あらゆるバンドが同じ方向性を目指しだして
(そうでない演奏は勝ち抜けない),新鮮な感動というものはどんどん無くなっていくんじゃないかなあ。

というか,ここ数年の高校の部の演奏には,既にそういう空気を強く感じているのだが。

895 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:53:32 ID:Yp4kbn/B
>>890
言えてる。
特に全日本の場合、審査員どもが各楽器のプロフェッショナル
であって、「私は吹奏楽としては審査できないから、自分の楽器
のみ主に聞いて審査をする」と公言する人も多い。
つまり、各楽器の技術(音色も含む)が高ければ高いほど、
全日本では点数を取りやすい。
この審査員の感覚は、個々の楽器のコンクールに適用すべきで、
合奏コンクールの弊害ではあるんだよね。

896 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 21:56:54 ID:Yp4kbn/B
>>894
合奏を評価できる耳を持ったプロが審査員に少ない事、
個々のレベルがアップすればアップするほど評価される
のが今の吹コンの傾向。
オーソドックスな演奏。オーソドックスなサウンド。
それを踏まえて考えてみれば、何故個性ある演奏が
評価されなくなってきてるのかわかるはず。

897 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:02:15 ID:OLPiWRZS
もういっそのこと、金賞の高校は全部1位ってことでよくね?

898 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:02:36 ID:m5bRwx6h
>>896
だから、高岡のようにある程度個人個人が吹けてれば
中くらいの評価は受けるけど、合奏体としてみた場合、
下の下の演奏にもなりうるんですよね。
合奏を聞く耳を持った審査員が多くいれば、
順位も随分変動すると思います。

899 :894:2007/01/06(土) 22:05:50 ID:cgl2+L0Y
CDで聴いていて,評価の高いバンドほどすぐに聴き飽きる一方で
銅賞のバンドの演奏の方が得てして聴いて面白いっていうのは,
音楽を評価する方法として果たして健全なのか,ってのを最近よく考える。

900 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:06:13 ID:Yp4kbn/B
>>897
逆に1〜10位くらいまでは甲乙つけがたいから、金賞としてるんじゃね?
点数制にこだわる必要なし。
この四〜五年でも、これが1位wこれが2位?という演奏は多々あったし。
点数にこだわる奴は、審査の特性くらい知っておいて欲しいね。
一位だから良いわけではない。


901 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:08:40 ID:Yp4kbn/B
>>899
金賞バンドにも聞き飽きない演奏は多々あるし、その確立の
方が銀賞や銅賞よりは高い。
まあ、銅賞の方が面白いと感じるのは、一般と職場の聞き比べと
同じような感覚があるというのが大きいかも。


902 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:14:51 ID:m5bRwx6h
>>900
俺もそう思う。
結局今の審査の傾向の方が、完全に技術コンクールになってるよね。
柏、磐城、城東辺りはそれをパスしてさらに上に
行ってるけど。

903 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:21:31 ID:OnCikGIN
たった一度しかない高校生活、ましてや最後のコンクールといってもいいだろう。
一位が良い訳ではないといいつつ、やってる方は一位がとりたいんだよ。

904 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:33:17 ID:B8oyxayg
おまいらまだやってんのか

905 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:34:41 ID:t35turDH
そのために音楽やってんのはものすごくかわいそうな気がする。
それは顧問の責任だわな。どういう風にモチベーション持たせていくか、という点で。

結局は音楽に正解なんてないだろ。要は琴線に触れるかどうか、好き嫌いな部分が大きい。
琴線に触れれば例え技術的に低いのに高く評価してしまうのも、それは間違いとは言い切れない。

誰かさんがフィギュアスケートについて触れていたが、あれはスポーツで、しかも技が成功するしないが
焦点となる、結局は。音楽の場合、それがプロのソリストのオーディションともなればミスは命取りになるが、
そうでなければミスをしたからといってそれが即結果につながるわけでもない。

順位とか賞とかいうのは、ふ〜ん、くらいの考え方ならいいが、それに捉われすぎるのは悲しい。
結局は自分たちの力が出せたかどうかだよ。


906 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:35:37 ID:Yp4kbn/B
>>903
審査員による。
くじびきと同じ、低レベルな欲求だよw

907 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 22:51:27 ID:GLYxOIS4
城東の演奏って、技術コンクールど真ん中だろ。
今年は更にその傾向が強い。

908 :マグマ火山:2007/01/06(土) 22:54:06 ID:MeSsf5t/
一応今までの書き込みにガセはありませんよ。
ちなみに私は審査員ではありませんから、一吹奏楽ファンとしてですが、審査員風に点数をつければ磐城は課題曲・自由曲ともに技術も表現もオール5ですね。
そういう人がたくさんいても全員にならないのがコンクールですね。でも私はそういう楽しみ方も興奮も感動も満足しています。
写真撮影している生徒の姿見てくださいよ。見ている方も幸せになりますよ。
話は変わりますが明浄なんかも私はオール5。残念ながら銀賞でしたが(トップ銀でしたけどね)。

909 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 23:17:37 ID:Yp4kbn/B
>>908
俺も同じ。明浄も磐城も俺の中ではダントツ。
俺はそれに加えて柏だな。
常総、第四、埼玉の金賞校、城東あたりはどこも良かった。

まあ今回のコンクールで苦言をいうのなら、銀賞銅賞の審査を
もっとしっかりして欲しいね。適当にやってんじゃないのw
金賞よりも手抜いて審査してるんじゃね?

このくらいのレベルになったんだから、あえて30年弱前のように
金賞、銀賞、二つのグループにして表彰したほうがいい。


910 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 23:41:56 ID:fKsORhq5
高岡商も明浄も課題曲はなかなか良いと思ったけど自由曲でズッコケたw

高岡商は制服にしてから子供っぽくなったような気が。
昔の大人っぽい衣装のほうが良かったなあ。

911 :名無し行進曲:2007/01/06(土) 23:50:50 ID:/u8onB1Y
おまえら凄いよね。この方たちよりいい耳持ってるって自賛してるんだね。

井口有里 (トロンボーン 東京都交響楽団)
金 洪才 (指揮者)
神代 修 (トランペット 東京芸術大学)
須山芳博 (ホルン 武蔵野音楽大学)
寺田由美 (打楽器奏者)
時任康文 (指揮者 東京音楽大学、武蔵野音楽大学)
服部吉之 (サクソフォーン 洗足学園音楽大学)
本田耕一 (クラリネット 大阪音楽大学)
松岡裕雅 (オーボエ 日本フィルハーモニー交響楽団)


バカじゃねーの。
特に ID:Yp4kbn/B は必死すぎ。
磐城や東海第四の金賞最下位がそんなに悔しいの?www



まぁ君らごときが強がっても結果は覆りませんから。
>審査員が代われば結果は変わる。
これは普通に考えても当然だが、今回の結果が不当だったとは思わんね。
誰が審査したら君らの納得いく結果になるのか教えて欲しいもんだなw


912 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:31:47 ID:Hl2xdM32
ほとんどの議論が高校の部のことだけだもんな
しょせんそんなもん

913 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:38:31 ID:ftByBto+
井口 ×
金 ○
神代 まだまだ勉強不足
寺田 ×話にならない
時任 知らない
服部 △
本田 ×
松岡 ×

審査員まだまだお子ちゃまばかりなり。
以上。審査員を審査してもよかんべ?

ID:Yp4kbn/Bは正当な事を言ってるよ。
911は何をそんなにむきになってるんだろうね?
高岡の関係者?w

914 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:46:04 ID:1/O2QdDY
>>913
??

時任 知らない

という時点で説得力まるでなし。

915 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:46:49 ID:suBA+Oz9
第4や磐城の順位より、高岡を評価した審査員の耳が
論点になってるんじゃない?

その意味で、審査員を叩いてる奴らに同意。
あと、高岡に低い点数をつけた審査員に同意w

>>911
少なくとも
君の耳は審査員に及ばないだろうが、審査員より
よい耳を持ってる人が沢山いるのは当たり前。
どんなコンクールでも審査員が批判されて当たり前。
馬鹿じゃないの?w

916 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:48:03 ID:ftByBto+
>>914
馬鹿丸出し。
時任(がどれだけの耳を持ってるのかは) 知らない
って事だ。


917 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:48:26 ID:6yiHJzLh
>時任 知らない

ってレベルじゃお前はその時任以下だな。

偉そうに語るなボケ。

918 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:48:42 ID:ftByBto+
>>915
その通りw

919 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:49:42 ID:ftByBto+
>>917
えらそうには語ってないがw

920 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:50:21 ID:1/O2QdDY
>>916
だから説得力ないっつってんだよ。

921 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:53:23 ID:ftByBto+
>>920
理解するにはちゃんとした耳を持ってなきゃねw
君じゃ無理だと思うよw

922 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:53:40 ID:d5/jSJH7
>>913
何をどういう基準で○とか×とかつけていらっしゃるんでしょうかね。

923 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:57:29 ID:ftByBto+
>>922
そりゃお前、審査員が何を基準に審査してるのか、の
ようなものだろw

924 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 00:59:27 ID:809KKp7L
NTT中国の違反行為はスルーですか、そうですか。


925 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:00:53 ID:g+XUa89w
ftByBto+



926 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:20:15 ID:KSCohS/O
いや、高岡商業はいい演奏だったよ。あの良さが解らない奴はそれこそ素人。
音楽の基準が絶対的なピッチやアインザッツに囚われている奴には一生解らんだろうがね。
音楽知らない某バンドディレクター並の感性しか持ち合わせてないねここの住人は。

つか、こいつら
「バンドジャーナルでは磐城絶賛だった」とか、
一応、曲がり者なりに講評は読んでるクセして、肝心のコメントが頭に入ってねーよな。
高校部門の総括を理解するまで読み直せ。話はそっからだ。

927 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:22:05 ID:809KKp7L
>>926
必死すぎてカワイソウ。
もういいよ。高岡商業は良かったよ。w


928 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:33:10 ID:voxYV9Vk
高岡商業の祭は確かに上手かったよ
 
 
 
 
 
 
89年のだけど

929 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:38:03 ID:ftByBto+
>>926
はいはい、良かったねw

僕はバンジャなど読んでないよ。読む必要など全くない。
バンジャで褒められてたのはここで知っただけだし。
読まなくても良い音楽か悪い音楽かは区別できるし。
おつかれさんでした、ID変えてる気違いさんww

930 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 01:54:42 ID:0IIhn/Av
まぁどんなに此処で吠えても何も変わらないのが事実。

もうアフォかと思うw

931 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 02:49:43 ID:ShUDfL5Z
>>930
わかりきった事を書くと頭悪い人に思えますよ
僕には930のような人が一番アフォに見える

高岡ばかり引き合いに出すのは可哀想だけど
確かに高岡を銀評価にした事で、審査員の質
や審査員の耳が疑われても仕方あるまい。
金賞グループはまあ妥当だが、だからといって
去年もっとも濁りの酷かった団体が銀とは。
音楽性も良くなく研究の跡も見当たらない。
バンジャの講評も、もし銅賞だったらストレ
ートに書けただろうけど、銀だから褒める
箇所探しに苦労したのがみえみえな文章でし
たよね。


932 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 03:18:11 ID:gq8F3/7U
もまえらまだやってるのかw

933 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 03:23:31 ID:0IIhn/Av
>>931
そんな事分ってると言いながら
まだ書いてるお前の方が頭悪く見えるw

934 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 03:39:13 ID:ftByBto+
>>931
933のようなしつこい気違いに粘着されちゃうよw

935 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 07:22:58 ID:sJf8T6qo
イタいよ、おまえら。

936 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 08:12:37 ID:6vMgg51L
おまいら、何だか各大会でよく見かける
・小脇にセカンドバッグを抱え盗聴録音している、タオルを首に巻いた小柄なオッサン
・いつも早朝から1番に並ぶ骸骨みたいな顔をしたオッサン
・マイノートを持参して何やら審査員気取りの外見アキバ系の20代後半〜30代前半の男
・ただの一般バンドの一員なのに、プロ演奏家や吹奏楽で有名な指導者にコバンザメする勘違い野郎

の臭いがプンプンするのな

937 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 09:12:07 ID:0GI+2J5c
全国出た学校はみんな素晴らしかったと思うけどなあ

じゃダメなの?

938 :マロ:2007/01/07(日) 09:33:07 ID:XZ77vDFI
全くそのとおり!激しく同意であります!

939 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 10:59:03 ID:wMaLlKdt
>>934
( ゚Д゚)ハア?

940 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 11:39:23 ID:dJ344z+o
バンドジャーナル
を見ての
感想!!
城東だけ
GOLDの中で
ここを直したら
いいとかなかったよな

会場で聞いたんだけど金管は城東
木管は栄が良かった来年は、屋比久さん
がいないので…一緒出て来ないね。


941 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 12:50:52 ID:FW6lgzRk
940はいつもの「イ舌」の中間東厨の人だw

942 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 13:05:28 ID:JUjipk2/
木管は栄って…笑わせるな。あんな無茶苦茶な音だしてるクラリネット

943 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 13:17:00 ID:Cpt3Kqtj
そいえば今年度の大会で「コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ」全国登場記録途切れた…ちっと残念。

944 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 13:34:40 ID:QLIpkCFl
そもそも、そんなにコンサートバンド〜やってないのでは?
04年も無かったし

945 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 13:48:42 ID:ZRdIzeO+
編曲すれば大丈夫な話だが、エレキベースも使用禁止になってし
まったから今後一切演奏できなくなるかも(アメ騎士とかもだけど)

946 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 16:03:11 ID:FXSybx1c
>>155
関西大会金賞の和歌山県立向陽中学校・高等学校のパルセイションのほうが速いよ・・・
DVD買うまでは秋田南の速さにかなう団体はないと思ってたんだけど・・・

あと兵庫県立西宮高等学校の架空はひたすらおもしろいwww

947 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 16:14:37 ID:Cpt3Kqtj
>944
2002…柏(高)
2003…駒沢(高)
2004…出雲一(中)
2005…武生東(高)

1998の土佐女子はDiscで先日見た。

何気に「アメリカの騎士〜選ばれし者」も上の三校が2001〜03に連続して演奏してたり。偶然?

948 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 16:15:39 ID:mg/dKWlR
>>944
1998年 土佐女子高校
2002年 市立柏高校
2003年 駒澤大学高校
2004年 出雲第一中学校
2005年 武生東高校
2006年 なし

>>946
西宮高校ほどではないが、青森山田もかなり特異な架空だった。
ためる場所こそ違うが、ああいう解釈する団体は評価が割れるね。
大部分には受け入れられないだろうが、一部にはオオウケ。


949 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 17:44:18 ID:np5Do91N
>>945
使用禁止楽器を使わなければいいだけの話。

950 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 19:23:23 ID:WdYIJORI
後々になって気づいたが

春王・・・

951 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:15:26 ID:JUjipk2/
どんな架空だったの?

952 :嫌われ者:2007/01/07(日) 20:16:32 ID:VL1oBuvi
一日見てないうちに、ずいぶんと荒れてるね。
高商の銀評価に対する審査員批判や高商演奏批判など。
自分は高商の銀(でもきっと銀下位なんでしょ)よりも、
安城の銅や磐城の後半金最下位などの方がよっぽど
今回の審査員の耳を疑う要因になったけどね。

なんでそんなに高商の演奏を批判するんだろう。
今回のローマの祭りは、高商に限らずどこも正直上手くなかった
のは確か。音程・ピッチ云々言っている香具師がいるが高商よりも
上手くなかった高校もあって、やはり銅だったよね。
それら銅の高校よりは上手かったんだから、銀下位の評価でも
何ら不思議じゃないよね。

個人的には近年では東海第四や松陽のローマの祭りの
演奏レベルじゃないと、どこも似たりよったり。
ダメな審査員は、素人と同じく曲の雰囲気・盛り上がりに
左右されやすい。ローマの祭りはその最たる曲の一つだよね。
今回ローマの祭りで金評価がなかったのは適正で、
これだけ演奏されるローマの祭りだから、さすがに耳の肥えていない
今回の審査員でも曲に左右されずに評価できたんじゃないのかな。


953 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:20:16 ID:np5Do91N
>>952
荒れる発端はあんたでしょ。

954 :嫌われ者:2007/01/07(日) 20:27:03 ID:VL1oBuvi
でも、自分がプログラムに書いていた評価のメモをよく見てみたら、
自由曲(ローマの祭り)は、高商よりも明石南を少し上に評価していた。
にもかかわらず、明石南は銅で高商は銀という結果。
まあ明石南は、主顕祭だけというのがいただけないから、演奏の
出来とは別に低く評価された面もあるように思う。

今回、自分の評価でも銀と銅で差がほとんどなく、あくまでも相対評価(
順位付け)で銀や銅が決まるだけで、例年の銅レベルの演奏は、
前半の部にはまったくと言っていいほどなかった。
(ちなみに後半の部には例年のように普通に銅レベルの演奏はあった)
前半の銀の中下位や銅はもう審査員の好みで決まったと言っても
過言じゃないかなと思う。


955 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:30:30 ID:KSCohS/O
>>952はまず審査員を敵にまわしてるね。

そんなに納得がいかないなら自分がやれば良いだろ、
と言いたいのだが所詮はただの水槽オタクなわけでできるはずもなく…

















カワイソ

956 :嫌われ者:2007/01/07(日) 20:36:33 ID:VL1oBuvi
>>953
自分が発端とも思えない他の書き込みも結構あるよねw

自分は全国大会のスレに書き込むようになったのは、
一昨年くらいからだけど、以前もやっぱり毎年のように
審査結果の納得性についていつも議論が巻き起こるの?

全国大会高校の部を毎年聴きに行くようになってから、
7〜8年くらいにはなると思うけど、その中でも今回の
全国大会審査は、審査員の好みの違い等だけでは片付け
られないような乖離が大きいように思うんだけど気のせい?

今までで一番審査結果に批判があった年はいつとかあるの?


957 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:42:14 ID:u5/VYjT+
嫌われ者は評価評価、審査審査ってうるせーよ。


958 :嫌われ者:2007/01/07(日) 20:44:46 ID:VL1oBuvi
>>955
だから、以前に何度も書いているように、
コンクールのルールに従って審査員が審査した結果に対して
まずは真摯に受け止めることは大前提。
(審査結果が自分たちの評価と乖離しているから、審査結果を覆せ
なんて絶対に言うことは出来ない。そんなことは当たり前の話。)

その上で、自分は特に支部大会等で明らかに不正(または
本当に審査員の耳が悪いだけかも知れんが)と思えるような
理不尽な審査を色々と見てきているから、現状の審査方法や
理不尽な審査をする審査員に対して批判的な立場をとっていると
何度言えば(ry



959 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:45:49 ID:6vMgg51L
嫌われ者はこの中でしか生きられない哀しい奴だからさ。

960 :嫌われ者:2007/01/07(日) 20:55:59 ID:VL1oBuvi
>>957
納得いく審査や評価になれば、誰も文句なんて言わないし、
このスレみたいに荒れないだろ。
俺だけが荒らしの発端のように思っているようだが、
その根底には、現状のように納得性の低い審査にあることを
認識した方がいいと思うけど。

そもそもグループ制の表彰にしたのなら、なんでわざわざ
すべての採点を公開して順位が分かるようにする必要がある?
本来ならそんなもの公開しなきゃいいだけの話。
そうすりゃ、いちいち順位があーだこーだ言われないだろ。

それにグループ表彰制も、今のようなレベルになっている現状では
少なくとも全国大会では銀と銅の設定は不要。金だけでよろし。
上位5団体(金グループ)くらいだけ表彰すればいい。
それと金グループ内で順位付けも不要。(正直なところ、金グループで
順位付けをしてもほとんど意味がない。これまでの議論からも分かるでしょ)

こうするだけで、審査に対するあーだこーだの批判はずいぶんと減るし、
全国大会までコマを進めていて銅レベルの演奏でもないのに
相対評価で銅を与えられる団体に配慮もできる。
なんでこの程度の対応策をいまだにやろうとしないのかって思わないか?


961 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 20:58:12 ID:KSCohS/O
プロの視点と素人の視点は違う。これが結論。
わかったら早く君も大人になりなさい。

今回は演奏をまとめる指揮者の視点で見る人が二人いてこの結果だったのだから文句は言えない。



金銀銅の割合は睡蓮の基準に基づいてつけられた。
少なくともこの結果にここまで執拗に不満を表す現役生はいない(いたとしたらアホ)

形がハッキリしない芸術分野では、出た結果に対して文句いうこと自体筋違い。以上。

962 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:12:03 ID:u5/VYjT+
>>961を指示

嫌われ者はさっさと引っ込め、何度も書き込みするな。キショク悪いヤツだな。

963 :嫌われ者:2007/01/07(日) 21:13:35 ID:VL1oBuvi
>>961
あんたさ、そんな当たり前のことを書いて楽しいか?
そんなことは皆重々承知の上で議論しようとしてるんだってばさ。
そうしないと、何も議論は始まらないでしょ。
「はい、そうですよね。」で終わるだけ。
何の審査改善等のアイデアもでやしない。何度同じことを言えば(ry



964 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:13:49 ID:u5/VYjT+
指示×
支持○

965 :嫌われ者:2007/01/07(日) 21:17:13 ID:VL1oBuvi
>>962
どうでもいいような書き込みに支持とかはいいから、
960の意見をどう思うかぐらいレスしたらどうだね。
よっぽど建設的だと思うけど。
結局、おまえらって議論よりも荒らし(こっちは荒らしのつもりじゃない)に
便乗して、耳のいい俺を叩きたいだけだろw 僻みや妬みもいいところだなww



966 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:17:51 ID:u5/VYjT+
2ちゃんで何が議論だよww
あほらし。

967 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:23:23 ID:DJNDPXPt
>>965
睡蓮に直接言えよ。

968 :嫌われ者:2007/01/07(日) 21:25:06 ID:VL1oBuvi
>>966
それが、いわゆる荒らしの一種w

じゃ、真性の荒らしばかりで何一つ意見を述べることのできない香具師が
多いみたいだから、議論しやすいように、一つテーマを提起しようかな。

「全国大会に、銅賞(結果的に銀賞も含む)の設定は必要か?」

俺は不要派だが、おまいらはどう思う?
必要派が多いなら、現状の審査表彰制度で納得なんだよな?


969 :嫌われ者:2007/01/07(日) 21:26:54 ID:VL1oBuvi
>>967
もっと色んな人の意見を聞いて特に問題なさそうなら睡蓮に言うけど、何か?



970 :名無しさん:2007/01/07(日) 21:36:51 ID:+ZgZ+OEu
安城の銅は本当ありえなかった

971 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:47:03 ID:lcTkIkip
なんなん?嫌われ者はみんなに賛同してほしいの?
それとも自分の意見に自信がないの?


972 :嫌われ者:2007/01/07(日) 21:51:59 ID:VL1oBuvi
>>971
なんなん?なんでそんなどうでもいいこといちいち聞くの?
968の質問に”不要”か”必要”かを答えるのにいちいち聞くことでもないだろ。

(まあ、君がどうして素直に答えたくないかはよ〜く分かるけどw)




973 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:52:56 ID:mg/dKWlR
話しても丸くまとまるハズの無い議論をして何の意味があるのか?
まずはそっから解説してくれよ。

十人いれば十通りの見方があるし、コンクールの性質上結果も付きもの。
ある程度同等のレベルであれば、その人の主観にも結果はゆだねられる。
「だったら結果なんて必要ないじゃん」なんていう奴(それもその大会には関係無い、
いい年こいた大人が中心だったりするww)もいるが、
生徒たちはその結果があるから「金賞」目指して頑張れる。

まぁ一般人にはどうでもいいことかも知れんが、社会に出て行く中高生にはグループ表彰制度が必要だろうね。
さっきも言ったように、似たようなレベルであればあとは審査員の主観。
それが判っていてもコンクールには結果が付きもの。だから出た結果に対して演奏者は文句を言わない。
要するに自己満足。この吹奏楽コンクールは自己満足の世界です。

アマチュアに於いては結果よりその過程が大事。金・銀・銅の各賞が与えられるからこそ頑張れる(飴と鞭)。
目標が無い大会に出たとしても、今のコンクール制度ほど充実感は得られん。それを定めたのがコンクールの所以でもある。


つまり、嫌われ者はコンクールの性質を全く理解していない愚か者と言える。




これでも納得いかないなら、それこそ>>967に従え。
お前中心の世の中じゃない以上、そんな甘ったれは通用せんがなwww


974 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 21:56:28 ID:u5/VYjT+
>>973氏へ
釣られないほうがいい。調子に乗るだけ。また複数の自己満書き込みが始まるぞ。

975 :マグマ火山:2007/01/07(日) 21:57:28 ID:ey9y6cHd
嫌われ者氏の発言は充分建設的だと感じます。ここで討論されているような内容は吹連でも議論されている(と思います)かな?
立派だと思うのは現職、元職を含め、教育者を中心とする組織だから、そこでの決定事項は比較的総意、として発表されていますね。
個々が自分の考えと違った結果でも私見をあまり述べていない。これは審査だけでなく、その他のことも。
頻繁に改正や改革をしてしまうと参加団体が戸惑いますから、結局現状維持に近いものになるのではないでしょうか?
2chでの議論も、内容は意味があるのでは?そういう意味では以前はバンドピープルが貢献してたかな?
印象に残った学校1位が銀賞団体だったり。私も全国のアンケート書いたことがあります。母校を書いてしまいましたが…。
吹奏楽に対する情熱は審査員よりもここに書き込みされている方のほうが強いでしょうね。運営してる側もいろいろある(と思います)だろうし。
勝手な意見、腹がたつ方はスルーしてくださいね。

976 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:01:43 ID:5+kBEPhV
http://203.131.199.131:8000/566.m3u

22:00 BBC Concert <ハイティンク指揮ロイヤル・オペラの「ファルスタッフ」
>話:山崎浩太郎 (24:30まで延長)
・ ヴェルディ/歌劇「ファルスタッフ」全曲
・ 第1幕 33'29"
・ 第2幕 46'23"
・ 第3幕 48'19" ファルスタッフ:ブリン・ターフェル(Br) フォード:ロベルト・
フロンターリ(Br) アリーチェ・フォード夫人:バルバラ・フリットリ(S)
クイックリー夫人:ベルナデッテ・マンカ・ディ・ニッサ(Ms)
メグ・ペイジ夫人:ディアナ・モンタギュー(S) ナンネッタ:デジレ・ランカトーレ(S)
フェントン:ケネス・ターヴァー(T) バードルフ::ピーター・ホアー(T)
ピストル:グウィン・ハウエル(B) カイウス博士:ロビン・レガーテ(T)
ベルナルト・ハイティンク指揮ロイヤル・オペラ管弦楽団&合唱団
1999年12月22日 コヴェント・ガーデン王立歌劇場でのライヴ録音=BBC提供の音源使用


977 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:08:10 ID:np5Do91N
そもそも>>960に書いているけど、納得いく審査、というのが有りえないでしょうに。
どんな結果でも納得しない人がいるもんだよ。
ただ案外当事者は納得というか、それを受け止めて次を見据えている。

つべこべ抜かすのはこういうオタクさまたち。

978 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:08:50 ID:FXSybx1c
>>951
序奏のルバート、中間部のタメ・・・・何しろすごい。こりゃ楽譜無視だ。
ねちっこい!でも好きな人にはたまらんだろうな。
明らかにこの先生は違う世界に生きてるな。

そう感じさせる

979 :嫌われ者:2007/01/07(日) 22:09:05 ID:VL1oBuvi
>>973
ちょっと、落ち着いてくれる?
俺の文章をちゃんと読んでる(下手な文章だけど)?

生徒達が目指すべき”全国大会金賞”をなくそうなんて一言も言ってないよ。
以前にこのスレでも書いように、モチベーションは必要な要素だから。
表彰するのは、上位団体だけでいいでしょっていう意味だよ。
スポーツや芸術コンクールでも参加者全員に表彰なんてしない(参加賞は別ね)でしょ。
普通は上位の成績をあげた人をたたえて表彰するもの。
わざわざ(最)下位まで表彰する必要はないでしょ。単なる晒しものになるだけでしょ。
それが今後生徒達が社会で生きていくための試練だというのも変な話。
コンクールである以上、結果はともない、結果を真摯に受け止めることは必要。
社会でも同じ。それを経験させる配慮が、全国大会銅賞設定というのも変な話。

県大会の金・銀・銅、支部大会の金・銀・銅、県代表落ち、支部代表落ちなどなど
試練を与えられるところはいくらでも存在する。
全国大会だけじゃなくて、県大会や支部大会も銀・銅の設定はなくても別に
構わないかも知れない。色々な側面から考えて判断すべきことでしょう。
個人的には最終段階の晴れの舞台である全国大会に出場して、最下位の銅賞まで
与えることは(通常のスポーツや芸術の表彰を考えても)残酷すぎるし、試練を与える
という主旨が仮にあったとしても、それ以上にもっと別の面を配慮すべきだと思っている
ということだよ。



980 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:10:55 ID:6vMgg51L
なぜか嫌われ者が荒らしているときにマグマ火山が現れるよね?しかも擁護派で。
関係者同士?

議論が必要(匿名の2ちゃんで本当の意味で議論が成り立つのか疑問だが)なら、
審査に関するスレッド立ててそちらでじっくりやったほうがいいのではないですか?建設的な意見も多いでしょう。
上から物を言いたい人のようですから、反感買うのは当たり前ですよ。

981 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:13:36 ID:lLwlXlRy
はいはい、そろそろ次スレの季節ですよ〜。

嫌われ者さん他、賛同者のみなさんは、荒らすつもりがなく本当にまともな議論がしたいなら、
ここを埋め立てる前に別スレ作って、そっちで思う存分やったらいいと思いますよ。
その勢いでレスをしてれば、議論するにしろケンカするにしろ、別スレであっても盛り上がる
んじゃないですかね。
移動せず、このスレを占有して議論で埋め立てるつもりなら、それを迷惑に思う人間が多数
いる以上、議論をしたいと思っている中心人物が彼らを煽りながら論破しようとしてる時点で
生産的な議論は無理ですよ。
専ブラ使ってない人も多いと思いますし、使っていても一部のコテハン以外はNGワード登録も
できないような状況では、レスせずにはいられない人に、いくらスルーしろと言っても無理
ってもんです。議論したいと言ってるスルーされるべき人物が一番スルーできてないですし。

別スレが立てられないのなら、ここでスレタイと>>1のコメントを作ってくれたら、代わりに
スレ立てるので、言って下さいね。

982 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:16:40 ID:AomYJmFY
次スレ用テンプレ

【展望】全日本吹奏楽コンクール総合スレ【タレコミ】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1032/10324/1032450663.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.2
http://music.2ch.net/suisou/kako/1035/10355/1035536641.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.3
http://music.2ch.net/suisou/kako/1037/10375/1037587776.html
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/
★★全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.12
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/

983 :嫌われ者:2007/01/07(日) 22:19:51 ID:VL1oBuvi
>>977
君は、本当に馬鹿だね。
皆が完璧に納得する審査制度なんて存在しない、永遠に無理。

そうじゃなくて、現状より少しでもより納得性の高い審査制度に
変えていくことが大事でしょって話を何度言えば(ry

フィギュアスケートのように採点競技でも審査方法が見直され、
より納得性の高い制度に改善されていっているでしょ。
それが大事なんだってば。
もう大人なんだから、子供の屁理屈みたいにうだうだ言ってないで
それぐらい理解しろよ。


984 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:22:10 ID:np5Do91N
>>983
フィギュアスケートの件は次元が違うだろうに…。

985 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:28:19 ID:u5/VYjT+
議論とか言っておきながら、自分と違う意見や批判が出ると
頭ごなしに物を言う、挙句の果てに「理解しろよ」だと。

笑っちゃうな。
だれがこんなヤツとまともに議論なんかするかよ。

986 :嫌われ者:2007/01/07(日) 22:30:00 ID:VL1oBuvi
>>980
はっ?マグマ火山氏はこのスレで登場してきて知ってるだけで
関係者同士なわけないだろ
(って書くとまた疑うんだろうけど、好きにしろw)

言っておくが、チラ裏や便所の落書きのような2chスレに、
いちいち書き込み内容について2chルールの範囲を超えて
あんたらに制限される筋合いはない。

そもそもおまいらのような人を叩くだけの書き込みじゃなくて
建設的な全国吹奏楽コンクールに関する書き込みに対して、
制限されなきゃならんの?その方がよっぽど不健全。


987 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:31:26 ID:VL1oBuvi
>>985
しまいには、揚げ足取り乙w


988 :マグマ火山:2007/01/07(日) 22:32:16 ID:ey9y6cHd
2chは難しいねぇ、今更ですが。匿名の中でも一応発言に少しでも責任を残したくてインパクトのある名前で書き込みしてきたのですが。
気を遣ってたつもりでも上から物を言うと言われると返す言葉がさすがにない。性格上いくら2chでも反感かうのは不快なので一応これで終わりにします。

989 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:32:58 ID:u5/VYjT+
結局荒らしがしたいだけだろ。>>987の書き込みでよくわかったよ。

990 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:39:24 ID:mVbjGy2w
ほら,自称審査員より優れた耳の持ち主の面々でも高岡商業の評価は真っ二つじゃん。

991 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:42:18 ID:VL1oBuvi
素晴らしい演奏は、素直に素晴らしい。
おかしな審査制度は、素直におかしい。

ただそれだけのことが言いたいだけ。

言葉は汚いが、ちゃんとその言葉の真意を読み取りなさいよ。
そんな当たり前のことを書いていてそれを荒らしにしか
読み取れないとは、なんとも情けない哀れな住人が多いね。
これもゆとり世代の弊害なのかなw


992 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:42:30 ID:np5Do91N
>>988
あんたはまだマシ。
問題なのはもう1人の方。

993 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:45:08 ID:mVbjGy2w
>>958
支部大会レベルの演奏ってそこそこ上手いけど瑕疵も結構あるって言うレベルだから,
審査員の好みの差で評価ががらっと変わりやすい(結果,誰もが納得する審査が極めて難しい)と思うが。

994 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:48:21 ID:VL1oBuvi
>>990
真っ二つってことはないんじゃない?
少なくとも高岡商業の演奏を金予想した人は、ほとんどいないんじゃない?
このスレみても銀下位〜銅評価に集中していると思っていたけど。

#あえてIDは変えてないから、俺は嫌われ者ね。



995 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:49:03 ID:pHalOTdG
ここは何のスレですか?


996 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:49:31 ID:lLwlXlRy
次スレ立ててきますね。

>>986
>言っておくが、チラ裏や便所の落書きのような2chスレに、
>いちいち書き込み内容について2chルールの範囲を超えて
>あんたらに制限される筋合いはない。

一応、言っておきますが、あなたの行為はガイドラインの3に抵触していると
取れなくもないですよ。
それと、あなたの書き込みはガイドラインの4にも抵触しています。

997 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:55:11 ID:lLwlXlRy
次スレです。

全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.13
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/l50

998 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:57:17 ID:g+GsaBbe
>>986
みんなが不愉快っていってるんだから
アンタの書き込みは見苦しいんだよ。
それでも続ける以上は荒らしと取られても仕方ないでしょうに。


自分だけが正しいって考えをいい加減捨てたら?

999 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:59:09 ID:u5/VYjT+
>>997

ついでに「コンクールの審査制度について議論するスレ」も作ってみたらどう?

1000 :名無し行進曲:2007/01/07(日) 22:59:16 ID:Cpt3Kqtj
次は暖かいスレに!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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