5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中国・台湾製の管楽器を再考【3楽章】

1 :名無し行進曲:2006/09/18(月) 07:23:01 ID:5t6EK/qP
中国・台湾製の管楽器を再考するスレッドです。
冗談半分で展示品を試奏したら、かなりよかったりしています。

試奏を含めて、評価等の書き込みを頂ければ幸いです。

書き込み例
1)楽器:テナーサックス(例
2)メーカー名:○○○
3)機種名:△△△
4)音程評価:4(5段階で5が最高
5)鳴り:4(同上
6)バランス:3(同上
7)扱いやすさ:4(同上
8)質感:3(同上
9)グレード:プロでも使用に耐えられる(例
10)所感:□□□に比べて、非常に良かった。ただし、マウスピースは交換すべき。(例

2 :名無し行進曲:2006/09/18(月) 07:25:50 ID:5t6EK/qP
【前スレ】
中国・台湾製の管楽器を再考【2楽章】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1113976777/

【前々スレ】
中国・台湾製の管楽器を再考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/

3 :名無し行進曲:2006/09/18(月) 15:51:43 ID:OXewH+nE
>>1
スレ立て乙

4 :名無し行進曲:2006/09/18(月) 17:15:35 ID:7lyYdTtk
1000 :名無し行進曲 :2006/09/18(月) 17:12:52 ID:VdMWCyAA
1000なら中国・台湾が地球上から消える




これはひどい

5 :名無し行進曲:2006/09/18(月) 22:07:59 ID:e/XJATHf
>>4
中国はともかく台湾は残らないとね。
安い楽器が買えるのも今のうち、そのうち中国も潰れてしまう。

6 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 15:44:39 ID:ETDKnhYm
中国製はダメでしょうね。
彼らは量産になると途端に手を抜くからね。


7 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 16:52:44 ID:5oDvHavB
ケルントナーのピッコロは楽器としては良くないが、横笛の原理を習得するための教材としては良い。

8 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 18:54:13 ID:U6WLc91P
1)楽器:ホルン(B♭シングル)
2)メーカー名:マイケル
3)機種名:
4)音程評価:1
5)鳴り:マイナス30
6)バランス:1
7)扱いやすさ:5(楽器ではないから、凹もうが傷付こうがw)
8)質感:2
9)グレード:壁飾り
10)所感:ただの真鍮の塊ですた!

9 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 19:22:55 ID:P+K7ESU2
6みたいなバカがいるので、、、

>彼らは量産になると途端に手を抜くからね。
これが問題の場合は、極端な話1000本買ってくれば、1本位は使えるモノがあるという事になる。

問題は彼らが楽器を作れないことにある。1000本かってこようが10000本かってこようが
楽器は一本もないってこと。

楽器つくるのに、外観だけ真似しても意味が無い。
金管楽器は管長が長いほどつくるのが難しくなる。
ホルンとトランペットなんで値段が5倍も違うか?
作るのが倍以上難しいからに他ならない。

単なる真鍮細工であれば、長さが倍になったところで、作る手間は3割程度増えるだけに過ぎない。

10 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 20:05:04 ID:5oDvHavB
>>7
ついでに日本や欧米の信頼できるメーカーと比べて、中国製がいかに劣っているかを知る授業料としての効果もある。

11 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 20:19:43 ID:5oDvHavB
しかし、マイケルのホルン型真鍮細工の鳴りがマイナス30って、どういう訳よ?
誤爆して買う寸前だったが。

12 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 20:45:07 ID:U6WLc91P
>>11
音は「モ〜〜モ〜〜〜」
アンサンブルの中に入ると浮いてしまう、というより、
「何か変な音がw」という感じ。
ロータリーが引っかかる。
1〜3番ロータリーに掛ける指は比較的近いのに、
親指遠め。(個人によって差あると思うが)

13 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 20:58:19 ID:5oDvHavB
>>12
そんなものなら真鍮細工を買わなくて正解だった。

14 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 22:01:45 ID:QI8Csq1B
で。
>>8は実際に購入して合奏練習もしてみた、って訳ね?

乙!です




15 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 22:13:15 ID:gWII+mVQ
>>8さん
いつか、ブチ切れたとき叩き壊してみてくれん?んで、画像うpしてw

16 :名無し行進曲:2006/09/19(火) 23:30:22 ID:0+Uw56K8
ジュピター>>マルカート>>(壁)>ウンコ>>>>マックストーン>マイケル>ケルントナー

17 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 01:19:50 ID:EkVuChp/
>>9
お前中国と仕事したことないアルね

中国のビジネスショーで、ロータリーのテナーホルンを吹いてみた。
展示していた楽器は悪くはなかった。
ちゃんと使えると思って、これを売ってくれと言ったが、ダメ。
来月になれば出来上がった楽器から好きなの選んでいいと言われて、
翌月選びに行ったら、全部糞。

工業系パーツや医療系パーツでも、同じようなことが問題になっている。
よって>>8の意見は正しい。

18 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 01:21:07 ID:EkVuChp/
>>8じゃねえや、>>6だ orz

19 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 01:55:58 ID:ojDW6xnJ
結論として、支那製は楽器の形をした真鍮細工あるいは木工細工。
日本製以外のアジア製で楽器として使える物は台湾製のみ。
こんなところか?。

20 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 07:12:12 ID:V20eg6d7
真鍮細工はケーキ屋のディスプレイのオブジェとしたら最高です。

21 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 11:00:26 ID:ojDW6xnJ
>>20
レストラン、カフェにも最適なインテリアですよ。

22 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 11:12:15 ID:OM9z/q4J
絵画教室のモチーフにいいんじやね?

23 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 12:26:03 ID:AIXU6aai
でも、マイケルのベビーホルンだけは意外に使えます。
他のホルンはうんこだけどw

24 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 12:36:14 ID:DqwqX5Zo
ヤマハを買う金があれば、ちっと上積みしてムラマツ、マリゴー、クランポン、セルマ、シルキー、アレキサンダー、コーン、ベッソン、B&S、ラデックなんかを買わないかい。
日本人はブランドに弱いんだな。
中国製の面白さは、ノーブランドというところだよ。
なお、置物にするにも金持ちはブランド物を選ぶとオモ。

25 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 15:49:10 ID:bv6AOZpC
>中国のビジネスショーで、ロータリーのテナーホルンを吹いてみた。
>展示していた楽器は悪くはなかった。

それって、自分達が作る際のお手本にした楽器だろ。
ちゃんころは逸れを外観だけ真似て作る。
東南アジア(台湾なんか)の連中は、真似る際は徹底して分解して計測して瓜二つな物を作る。
元の楽器が修理品だったりしたら、連中がコピーした新品にも修理跡がちゃんとついている。

これだけピーコすれば、楽器にもなるわな。
ヤマハとやってることかわらんもん。ヤマハは考えて修理跡は再現しないくらいの違いしかない。


26 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 15:50:22 ID:bv6AOZpC
ちなにみ、ヤマハが昨今著名メーカーの技術者を採用しているのは、各メーカーが
ヤマハに新製品を貸してくれなくなったから。

27 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 17:57:47 ID:V20eg6d7
>>16
肝心の喜望峰と福楽が抜けているよ。

28 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 19:01:59 ID:ojDW6xnJ
>>27
喜希望ブランドは、マルカートの下でしょう。一般的な中国製に比べたら
まだ使い物になると思う(試奏した方からの情報)。
福楽はマイケルより悪いかも。

29 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 19:54:29 ID:V20eg6d7
福楽は人間のウンコでなくて犬や猫のウンコレベル?

30 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 20:03:52 ID:DqwqX5Zo
このスレ、喜望峰が扱うものはタマにまとも、マイケル以下はクソ、台湾のイオ(ジュピター)はまともだけどヤマハ以下。という感じで話題が無限ループしてるだけだね。
もう削除依頼だしたら?
つまらなくなったよ。

31 :名無し行進曲:2006/09/20(水) 22:22:52 ID:U49GdTrJ
だから、楽器ならば、タマタマまともってのはありえない。
従来あったヤマハの優位性は既にない。

そいから、つまらなければこなけりゃいいだろ、ボケ。

32 :名無し行進曲:2006/09/21(木) 01:02:06 ID:+Hohk6QH
>>25
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
人の話をまともに聞けない香具師に何言っても無駄だとよくわかったよ
支那製の楽器にも劣るな、おまいの人間性は

33 :名無し行進曲:2006/09/22(金) 13:42:21 ID:KjAda5/y
ヤマハが一億総中流のシンボルであった時代は終わり、楽器の世界にも格差社会が生じたみたいだ。
バックとかシルキーとか買える上流と、マイケルしか買えない下流に分かれる日が来たような感じがする。
ちなみに、喜望峰やマルカート、ジュピターは庶民的な良品と思われるが。

34 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 00:04:31 ID:UOjIiVf9
>>33
>ちなみに、、ジュピターは庶民的な良品と思われるが。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

喜望峰やマルカート=ちょっと高価な真鍮細工

35 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 00:41:24 ID:udl0ifLx
これはまた、すごい放火魔が現れましたね

36 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 03:03:22 ID:WcwBBouN
>>34
喜望峰は知らんが、マルカートのトランペットはヤマハのスチューデントモデルを越えていると思う。

37 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 11:53:13 ID:fagw+dYs
スチューデントとはどんぐりの背比べ。
マルカートを使ってるプロもいるがありゃ宣伝なりスポンサーなりしがらみつきの楽器。
「お金あげるからちょっと高価な真鍮細工でプレイして」って言われたら誰だってやるでしょ。

ちなみに>>34ではない

38 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 14:24:06 ID:u/XoMF+4
>マルカートを使ってるプロもいるがありゃ宣伝なりスポンサーなりしがらみつきの楽器。

下倉ごときにそんな金あるのか?
マルカート使ってるプロって誰?俺知らないぞ。いるのかそんな奴。

マルカートはマックストーンやマイケル買いそうな貧乏人を引き止めて買わせるにはちょうどいい。
喜望峰はときどきシャレにならねえ良い楽器を作るからあなどれない。
素人や水槽厨にはこの辺の楽器でもよくねーか。どうせ数年で辞めるんだし。

39 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 17:01:41 ID:AYIlGKQv
ホントに楽器なのか?
つうか、お前、楽器と真鍮オブジェの境界線をシッテッカ?

40 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 19:29:24 ID:u/XoMF+4
>>39
日本語で頼む

41 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 20:55:13 ID:WvLQSN+H
なんだよ、今日日の学校では日本語教えていないのかよ

42 :名無し行進曲:2006/09/23(土) 21:22:56 ID:RF6mGyvA
1年前に購入したヘインリッチのポケットトランペット
この度、置物としても不適だということが解ったので、ご報告申し上げます。

ココで真鍮細工だ、鉄屑だって言われている割にはまともだと…
俺は下手糞とランペッターだけど、普通に音も出るし、合奏も出来ない事は無かった。
(それでも、借り物のYTR333の方が音が良いから、合奏ではそれを使ってた)

前回、最後に取り出したのは5月頃だったか?
保管は、作りの雑な付属のハードケースに入れて、ベル側を下にして置いて在った。
今日、新しく買ったトランペットを吹きながら、久しぶりに吹いてやろうと思いケースから取り出し遊んでいると
ベルが曲がってる?

ん?…鍍金が割れて剥がれてきてるのか?



ベルが割れてるじゃねーか!!
縁のロールしている所が、円周方向に割れてる…
ベルって、トランペットの顔じゃん

こんな物、置物としても飾れねーよ!

以上

43 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 01:47:59 ID:NPsv4wHI
金属の材質が良くなかったみたいですね。銅が少なかったのでしょう。
金属は、一度は加工して変形させたつもりでも、時間が経つと戻る性質があります。
勿論、きんぞくの組成でその性質は随分と変ります。
普通は安物でも10年位は持ったんですけどね。
チャンコロ参入でデタラメオブジェが氾濫しています。
某マイケルなんかショップに陳列している間に割れていたのを見たことあります。


44 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 02:00:42 ID:uJLoZ+QD
>>38
無知なだけ。

45 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 07:14:29 ID:4wxZervM
福楽の中古SSをペイント剥離剤塗ってラッカーはがしたら鳴りが激変。
ダークな鳴りに。実験用お遊びには持ってこい。

46 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 09:41:34 ID:piUltIXi
>金属は、一度は加工して変形させたつもりでも、時間が経つと戻る性質があります。

つ、EXT加工w


まあ、ここで中国楽器などを いい! とか言ってる香具師らは、
「いい楽器」というのを知らないだけ。


47 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 11:39:48 ID:uJLoZ+QD
なら、いい楽器とはなにか。
万人に分かるようにもうしてみよ

48 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 14:28:14 ID:TKGykXQp
なんでもかんでも万人にわかると思うところがDQN丸出し。
お前らが大嫌いな言葉を送る

「違いの判る人に」



49 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 15:41:58 ID:CuQ5k8Al
同じ中国製でも、ヤマハより良い楽器もあれば、オブジェにすらならない犬の糞クラスもある。
自分は芸歴が長いから、そこら辺は良く分かってるつもり。ちなみに、ヤマハ育ちです。

50 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 20:41:28 ID:/C+q7ti0
>49
わかってねーじゃん。

51 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 21:28:00 ID:uJLoZ+QD
>>48
じゃあ違い教えて♪

52 :名無し行進曲:2006/09/24(日) 23:31:06 ID:mVN1ZhxR
違いのわからないヘタレは喜んでクソ楽器もどきを購入し、
「ヤマハより良い」等とのたまう。
ま、分からんものは分からんだろうから仕方が無いか。
強いて言えば、犬に数学を教える様なものかな。

53 :名無し行進曲:2006/09/25(月) 01:53:20 ID:V4h2dzKx
ヤマハの楽器つうのは、昔はキチンとした楽器を性格にピーコして作っていた。

ところが、今のヤマハのウエブを観てみ。
誰某設計のマウスパイプを・・・・円形の針金の変わりにかまぼこ形の針金を・・・
楽器と一体になれる・・・

まるで30年前のオーディオ機器のカタログにのってたような文句だ。

ヤマハの10万円の製品と20万円の製品と40万円の製品の違いはなんでしょうか?
ちっとは考えてみ。

ペストン式ベー管で20種類くらいあるわけだが、パーツが全部違うとか言う香具師いるか?

外観を真似ただけのチャンコロ製品を除けば、ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。


54 :名無し行進曲:2006/09/25(月) 02:03:02 ID:FOZBMwgp
日本人はブランドネームに弱いからねえ。


55 :名無し行進曲:2006/09/25(月) 05:27:14 ID:Dv0CQwgL
>>52
はい、よくできました
高い楽器使って上手い気になってる模範解答

56 :名無し行進曲:2006/09/25(月) 20:27:02 ID:aqePgwRP
>>53
>パーツが全部違うとか言う香具師いるか?

同じ形でも、手間のかけ具合がちょっとだけ違うw

>ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。

ヤマハホルン>>>>(超えられない壁)>>>ホルトンホルン


57 :名無し行進曲:2006/09/26(火) 01:42:11 ID:802BYlt0
>同じ形でも、手間のかけ具合がちょっとだけ違うw

それで値段が倍になると仰る?

58 :名無し行進曲:2006/09/26(火) 19:48:10 ID:G/lDOT1R
>>56
このスレに書くのも変だけど、ホルトンホルンってヤマハに比べたらウンコなの?

59 :名無し行進曲:2006/09/26(火) 19:59:39 ID:G/lDOT1R
ヤマハのラッパベー管について言えば、ベルの一枚取りと二枚取りだけでも値段は結構違うと思われ。

特注は必ず普及モデルより高くなるのはしょうがない。しかし、普及モデル並の品質しかない特注を買った日には、マジでメシが喉を通らなくなる。(あるいは寝込む。)

ちゃんころについて言えば、開発費や人件費などたかが知れているから、工場の経営陣と日本の代理店が儲けていると思われ。

60 :名無し行進曲:2006/09/27(水) 04:45:53 ID:JV5sC1k/
ある古道具屋から4000円で買ったケルントナーのテナートロンボーンの唾抜きコルクがポロリ。近所の楽器屋(国内某大手メーカー系列)でもメンテお断わり状態。自分でもできる程度の応急処置があれば教えて!
(近所の新星堂ならケルントナーを扱っているみたいだからダメ元で聞いてみるが。)

61 :名無し行進曲:2006/09/27(水) 05:16:48 ID:JV5sC1k/
昔の記憶が正しければ、ワインのコルクか消しゴムで自作できるらしいが。

62 :名無し行進曲:2006/09/27(水) 05:36:45 ID:9+E/FU2V
コルク栓は使える。東急ハンズなんかでは屑コルクを売ってる。
粉コルクを糊で固めたやつはウォーターキーには使えないので注意。
カッターで丁寧に切って、両面テープで固定する。

応急処置とかない。これがすべて。


63 :名無し行進曲:2006/09/27(水) 23:11:14 ID:ZO3eMWx0
唾抜きのコルクも交換できないのか?


64 :名無し行進曲:2006/09/28(木) 14:32:44 ID:dKZYEoxC
>>58
ウンコです

65 :名無し行進曲:2006/09/28(木) 14:41:25 ID:eYJQZnei
じゃあ、俺が昔楽団で使ってたYHR664とホルトンを比べたらどうよ?

66 :名無し行進曲:2006/09/28(木) 15:25:03 ID:1izWaLlG
>>65
YHR665>>掘るd

67 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 00:41:05 ID:/d29Mjn3
掘る豚ってまさかメイドインチャイナ?

68 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 00:50:01 ID:/d29Mjn3
話は変わるけど、バックがメイドインチャイナになったら俺は絶対に買わないね。つうか喜望峰かジュピターのほうがマシ。

69 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 00:52:19 ID:IAE49okK
いや、アメリカの量産楽器は絶対に買わないね、

ルイス・ディレクやマックラーケン、ローソンなら考えるけど

70 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 01:51:45 ID:iTywcIFA
マジな話、バックもこのスレで語ればいいんだよなwwwww

品質なんて絶対落ちるだろ

71 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 15:42:08 ID:GyHfzoAY
>>69
今どき、そんな楽器買おうとか思う人いるんですねw

72 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 22:36:06 ID:/d29Mjn3
ケルントナーのテナートロンボーンの件だけど、唾抜きコルクは新星堂にあった。

話は変わるけど、カラートランペットやカラーサックスって普通のラッカーと比べてどう?
何かカラーポケットトランペットを欲しくなったが、音が良くないらしいので止めた。

73 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 23:04:30 ID:/d29Mjn3
しかし、ヤマハやバックがメイドインチャイナになったら俺たちはどうする?
服ならチャイナでも良いけど、チャリンコとラッパはチャイナは困る。

74 :名無し行進曲:2006/09/29(金) 23:12:26 ID:4xVzNA5+
ヤマハも安物楽器は台湾とか中国でパーツ作ってるんじゃなかった?
その使い古した冶具が流出してケルントナーあたりのヤマハコピー楽器が出来てるって聞いたが

75 :名無し行進曲:2006/09/30(土) 02:49:28 ID:delmG8vd
チャイナであっても、ちゃんと作ってくれればいいんだよ。
単に外見を真似た物しか作らないから困るわけで。


76 :名無し行進曲:2006/09/30(土) 18:29:51 ID:8Gf/d29N
マイケルとケルントナーのポケトラが気味悪いほどクリソツだけど、まさか同じ工場?

77 :名無し行進曲:2006/10/01(日) 16:55:12 ID:1VMu4SRO
喜望峰のトランペットを買って良かった。なぜなら同じ価格のヤマハより良いから。

話は変わるけど、自分の知人がマイケルのトロンボーンが良く鳴ると言ったけど、自分は吹けないので確かめようが無い。

78 :sage:2006/10/01(日) 17:34:15 ID:jqj8sFxm
ダリアンのTubaって中国製だけど、やっぱダメなの

79 :名無し行進曲:2006/10/01(日) 20:39:09 ID:eHUYytqp
マイケルは糞ボントロ

80 :名無し行進曲:2006/10/01(日) 23:33:32 ID:UYhVbV7K
喜望峰のトランペットと同じ価格のヤマハと比べても意味なし。
クソ楽器とダメ楽器の背比べ。
ラッパなんて安いんだからもっといいやつ買えよ乏貧人。
そんな楽器使ってるからヘタなんだよ。

81 :名無し行進曲:2006/10/01(日) 23:50:20 ID:A6Dg8xZ/
新スレになってから
金が無いから中台製の楽器を買ってると
信じ込んで疑わない人が粘着してますね

82 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 01:12:07 ID:FItBfmHa
だから中国製と台湾製を区別しろってw


83 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 02:02:06 ID:pSydd/l1
支那製と台湾製は別物。区別しなさいって前から書いているでしょうが。
支那製:ほとんどが楽器の形をした工芸品。
台湾製:楽器として使える製品。

84 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 09:43:21 ID:Je47l6S6
普通の感覚なら、中国の楽器なんか試そうと思わんわなw

85 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 12:27:46 ID:on14fRxI
>83
台湾製でも、楽器としては使えません。要調整

86 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 15:12:46 ID:sC9/4L4F
セレクションのトランペットはどう?
やっぱり糞か?

87 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 20:57:23 ID:PO9EeE2P
>>85
ジュピターも?

88 :名無し行進曲:2006/10/02(月) 21:41:03 ID:/xRLK3yF
>>87
そうでつ。

89 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 00:22:51 ID:fHlbbyc0
>>85
今のジュピターとioブランドは楽器として充分使えます。
まあ、こればかりは実際にジュピターの現用モデルを使っていないと
理解できないしょうけどね。
ちなみに当方はジュピターのTuba吹き。ioのEupも吹きました。


90 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 02:46:02 ID:m0Y/6i2v
私もジュピターのtuba試奏したけどいい楽器だと思いましたよ


91 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 03:20:00 ID:neGpaIBa
>>86
セレクションに何の意味も無いことに気付いてくれ

92 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 10:46:43 ID:fHlbbyc0
>>78
ダリアンのTubaは、中国製では一番の上級品。
音はかなり良いらしいが、当たり外れがあるので
試奏して選べば問題ない。
(当たり外れはどのメーカーにもあるから)

93 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 16:17:01 ID:Zfzv99qj
もし、あなたが学校の部活のパートリーダーか一般バンドの団長だとして、新メンバーが中国製や台湾製の楽器で入団しようとしたらどうしますか?
私の場合ですが、ジュピターか喜望峰の選定品以外は入団を断ります。但し、新メンバー本人の演奏を聴いて「これは使えるな」と思ったら話は別ですが。

94 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 16:21:41 ID:Pyfg2LJJ
別に断らないよ。
一般バンドなんて、良い楽器使ってるのにろくすっぽ吹けない奴の方が遥かに多いし。
やる気があるなら全然OK。

95 :名無し行進曲:2006/10/03(火) 22:25:18 ID:p9rax1EJ
ブランドや値段で、メンバーを選ぶなんて、最悪な団体ですね!
演奏もろくでもない演奏でしょう。
楽器がどこであれ、やる気しだい!
ただ、F楽みたいに、Bb管のはずがピッチが半音も違うH管の楽器
だとこまりますが、、、、

96 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 00:29:40 ID:Bw0YCEox
>>93
お前、本当にそんな目にあったこと無いだろ。
ドヘタな初心者の中年のオッサンが、通販で
買ったサックスを持ち込んで、入団してくるの・・・

うちの団は初心者を教える環境には無いが、
入団拒否なんて無く、合奏で指揮者のプロに指摘されて悲惨の一言。
今まで去っていった初心者は、雰囲気読んで辞めていった。
しかしオッサンは自分で練習もしないくせに、ずっといる。

>>94
やる気は本人あるんだが、もうね・・・

97 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 00:53:35 ID:n4NlNkLz
>>96
オレのところなんか、おフランス製の楽器を使っている
下手なオジサンがいるよ。
おまけに団の最年長者。だから指揮者も困ってるよ。

98 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 12:15:44 ID:n4NlNkLz
>>96
そのようなオッサンは、吹奏楽じゃなくて本当はビッグバンド(ジャズ)に
憧れてサックス買ったんじゃないのかね?。
たまたま地域にビッグバンドが無くて(あっても初心者で相手にされなかったとか)
市民バンドに転がり込んだ。もしそうだとしたら、一番始末が悪い。
オマケに通販の激安中国製でしょう?さらに始末が悪い。

99 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 12:18:51 ID:n4NlNkLz
連投になりますが、アマチュアの市民バンドでも、やはり音楽性は
追求するものだし、誰かが「練習してくれなければこれ以上一緒に
やれませんよ」と言ってあげるのも善意かも。
一人のおかげで全体のレベルが下がるのは一番良くない。
初心者で練習しないのは音楽、楽器をやる資格が既にないよ。

100 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 12:56:42 ID:pkn6mKKh
>やはり音楽性は追求するものだし

こーゆーバカがいるんだな。
バンドの目的なんてバンド毎に違う。メンバーの親睦が目的なら、お前見たな奴は迷惑な存在でしかない。

それ以前に、選定品とか言うような奴が仕切ってるバンドなんて糞もいいところ。

101 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 13:10:41 ID:n4NlNkLz
>>100
下手な演奏を無理やりお客に聞かせるのは暴力だよ。
ゆえに音楽性は追求するもの。
親睦会なら飲み屋でやりなさい。

102 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 13:12:32 ID:n4NlNkLz
市民バンドは「仲良しクラブ」じゃない。
入るもの拒まずでも、演奏のアシを引っ張るのは困る。
練習しない人は、市民バンドにも入るべきではない。

103 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 13:13:23 ID:n4NlNkLz
>>100
糞はむしろ君だろうな。

104 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 13:27:05 ID:xQ3naJnE
アマチュアだからこそ、メンバーの選別は慎重にならざるを得ない。

仕事済まして楽しみに行くのに、そこで面倒なことは抱え込みたいか?

仕事じゃないので、考え方の違う人は
「お引き取りください」でいいやろ。

105 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 13:47:26 ID:n4NlNkLz
>>104
同意。
オレのところでも、いままでに行動に問題のある奴2人に辞めてもらったよ。


106 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 19:10:30 ID:WSDt0dG2
>>101
一般バンドで吹奏楽を続けるという趣味を特別なことと考えてない?
ママさんバレーなんかと本質は変わらないよ。
音楽性を追求するのは大いに結構。
でもそれとは違う価値観で活動しているバンドがあるということも
理解して欲しいなと思う。それぞれに良さがあるんだから。


107 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 19:27:44 ID:M7qL46LR
>>103
>市民バンドは「仲良しクラブ」じゃない。

そういうところもあれば、そうでない団体もある。
OBバンドなんて、大体が母校にかじりつきの「仲良しクラブ」じゃないのか?w

108 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 21:56:53 ID:QWaz8h5E
色々なバンドで色々な奴がいて辞めさせたり仲間になったり色々。
討論しても仕方が無いだろう。
俺は嫌いだよ、中国製の楽器で満足してる奴。
金がなくて仕方なく使ってるんなら同情するけど。

109 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 21:59:30 ID:M7qL46LR
「俺は嫌いだよ、水槽で満足してる奴」っていうのが出てきそうw


110 :96:2006/10/04(水) 22:11:41 ID:Bw0YCEox
>>97
>>96
なんか勘違いしてる感じに見えるんだよ。
音楽よりも、むしろ楽器をやってる自分に酔ってる感じ。

うちの団は、市内に吹奏楽で全国行ってる学校が多くて、
みんなそれなりにふける人や、一生懸命な個人練習してる人が
多くてあんま、団の練習ではさらわないんだ。
それでかしらないけど、全然本人に進歩が無いし、ソロをやりたがる割には全く吹けない。
可哀想だけど、やっぱ言ってあげるべきなのかなぁ・・・
言っても殆ど団の雑務もやんないし、しょうがないよな。

市内には言っちゃ悪いがドヘタな団がもう一つあるんで、
そっちを薦めるべきなんだろうか。
露骨過ぎてそれも悪い気がする。

111 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 22:29:20 ID:M7qL46LR
>市内に吹奏楽で全国行ってる学校が多くて、
凄いねw

>団の練習ではさらわないんだ。
多くの楽団が、基本的に、団の練習=合奏 だと思うが。。。
個人が曲を「さらう」なんて、
合奏前の限られた時間、休憩時間くらいしかないと思うが。
個人練習や曲の練習なんてあまりしなくても、そういった限られた練習の中、
本人しだいで「ある程度」までは上達することは可能。

そいつらが、団にとって迷惑なら、やめさせればいい。
そうでなければ、現状維持で、するー


   てか、一般バンドの苦悩スレでやれ

112 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 22:30:17 ID:Lzklc+ko
楽しむからにはある程度のルールは必要だと思う。
極端に言えばママさんバレーでさえルールは必要。
話は変わるけど、楽器の販売店側も「この楽器は吹奏楽の合奏に使えるか否か」を明示すべきだと思う。
ぶっちゃけ言えば、ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。

113 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 22:39:14 ID:M7qL46LR
>「この楽器は吹奏楽の合奏に使えるか否か」を明示すべきだと思う。
馬鹿な意見でつね。
「高価な真鍮細工」って明言してたら売れないじゃんw
「ホルトンホルンは、水槽では使えます、桶では使えません」って明示するのか?w

>ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
wwwwww
バブル経済時期以前に比べれば、今は買いやすい価格設定になってると思うがw
菓子パン一つ50円(今では100〜200円)の時代に、
低価格の国産ダブルホルンが20万超えだぞ。



114 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 23:02:34 ID:n4NlNkLz
>ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。

海外の話になりますが、北米向けのスチューデントモデル(昔のカレッジとかインペリアル)クラスの楽器では
台湾製、一応まともな部類の中国製にかなり市場を食われているそうです。
特に台湾製はヤマハの手ごわいライバルになっているらしいからね。


115 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 23:05:31 ID:M7qL46LR
>一応まともな部類の中国製にかなり市場を食われているそうです。

品質はかなり酷くなってきてるらしいから、時間の問題w
第一「北米向けのスチューデントモデル」ってもともと売れてないしw

116 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 23:39:41 ID:xQ3naJnE
>吹奏楽の合奏に使えるか否か



バカ発見です

117 :名無し行進曲:2006/10/04(水) 23:49:04 ID:n4NlNkLz
>>115
確か印度製の激安粗悪品は、北米でも相当問題になってるらしいね。
ネットには印度製は全体に買うなとか書いているらしいし。

118 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 15:48:46 ID:oQc6/rPi
>113
昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。ヤマハ・ニッカン
やっとゴミ扱いされなくなったところで、カスタムとか始めたわけだ。
8・9万でちゃんとしたの買えた時に15万円でぽんぽんうれだしたから、発案者出世したのか
会社がうまみをおぼえたのかしらんが真面目な研鑚はやめてオカルトオーディオ道にはいっちまった。


119 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 18:54:02 ID:junWosHb
>>118
初期のダブルホルン(661)とその後の(661と同じ形をした)664は別物。
明らかに664のほうがいい。
しかし、その後に出た567は、661と664の差なんて比べ物にならないくらい別物。
今、661あたりの新品出してみろ。
15万でも売れないよw

>昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。
だが、今の楽器と比べると全然ダメなものw
ホルンで言うと、1990初頭、飛躍的に楽器として良くなった。
現行モデルには、その頃の発売のモデルがあったりする。

>8・9万でちゃんとしたの買えた時に15万円でぽんぽんうれだしたから
何の楽器のこといってるかわからんw

120 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 21:37:29 ID:NSFW1Boh
トランペットはホルンよりも数年先行だべ。
トランペットの最初のカスタムは15万円で受注生産みたいに売ってた。
当時のトランペットのかたろぐは、製造現場の写真が満載だった。
ペストンをまん丸にするとか、ベルをたたき出すとか、ペストンとバルブケースの馴染ませ方とか
薀蓄垂れてた。

ヤマハのラッパかえば金石さんのハンコが押されていた時代さ

121 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 22:17:15 ID:G/JjcXJw
マルカートのS.Saxはいかがですか?
吹いたことある方、音色感や音程など、
使い心地をお聞かせ願います。

122 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 23:35:19 ID:junWosHb
まあ、
高卒の初任給が7〜8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14〜15万くらいもらってるだろ?



123 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 23:40:24 ID:junWosHb
まあ、
高卒の初任給が7〜8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14〜15万くらいもらってるだろ?
買いやすさ、という点では今と変わらん。
それが嫌だったら、低価格モデルでガマン汁!

当時は、楽器にも物品税がかかり・・・
(今の消費税どころではなかった、と記憶)

124 :名無し行進曲:2006/10/05(木) 23:50:26 ID:FZtYGB66
確か、物品税の時代って、学校の備品だと免税扱いになってたな。
何か物品税って当時は必需品と贅沢品の境界が曖昧だと批判があったらしい。

125 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 01:45:03 ID:YQ0uikST
>当時は、楽器にも物品税がかかり・・・
>(今の消費税どころではなかった、と記憶)
楽器として売らなければ掛からない。

落として潰したことにして捨ててしまえば仕入れ金額+アルファで売れる。

ま、消費税導入で、一部カメラとか多少値段が下がったのは事実だ。

126 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 02:07:45 ID:Z0djLVWB
>>119
昔661で酷い目に遭ったことでもあるのか?
661の新品を15万で出したら売れるだろ
オレが使ってた661(千葉御大の署名、ハンコ付き)は30万のioより良かったぞ

いずれヤマハが15万でダブルを出すなんてあり得ないけどな


127 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 09:52:53 ID:7kNCgxCr
ioのホルンは使えん

128 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 12:09:52 ID:yaZBFfT8
>>127
ioって台湾?それともチャイナ?
ところで、俺はトランペット吹きだけど、楽団時代の664ホルン貸してたのが近いうち帰ってくる予定。
喜望峰やイオより使えるのであれば、二度と貸したくない。

129 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 22:23:30 ID:OeWHjPcl
ioはジュピター経由の会社(台湾

130 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 23:11:49 ID:yaZBFfT8
ウチの地域では台湾製さえまともな楽器と見なされない。いわんや中国製においておや。(ちなみに、東北Y県T市の近く。)

131 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 23:14:11 ID:yaZBFfT8
マルカートのFシングルホルンが出れば面白いのに。

132 :名無し行進曲:2006/10/07(土) 23:47:45 ID:ES+W8Hpz
ioはジュピターのカスタム部門。
監修は日本の(株)グローバルで、日本人技術者も現地で指導している。
と聞いた。


133 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 00:33:20 ID:nwLsyoLi
技術者が日本地だろうが難だろうが関係ない。
そいつがラッパ造りにどれだけゾウシ(←何故か変換できない)が深いかが重要だ。

134 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 02:47:41 ID:i/vgRS7E
造詣と書きたかったのかな?
日本ではゾウケイって読むんだよ。

135 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 03:30:05 ID:iD9XfI9/
漏れは「ぞうもうで」って読んでた
何故変換できないのか、不思議で仕方なかった


136 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 07:26:19 ID:JVTxrPdq
ゆとり教育の成果w

137 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 07:53:31 ID:FaifM0+3
>>134
釣られてる

138 :名無し行進曲:2006/10/08(日) 16:49:33 ID:8bZwFdV2
つくりもうで

139 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 18:35:28 ID:Qb0fLhuw
アルトホルンスレにも書きましたが、ヤフオクに出ている喜望峰のロータリーアルトホルンは買いでしょうか?それとも回避でしょうか?

140 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 20:21:04 ID:gJam08NP
>>139
好きにしなはれ

141 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 20:43:12 ID:AM7SB3KP
>>139
真鍮細工がどうしても欲しい、という人には買いです。

142 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 21:14:39 ID:Qb0fLhuw
このアルト型真鍮細工を置いたらその店は繁盛するか?

143 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 21:25:43 ID:AM7SB3KP
しません

144 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 22:31:29 ID:A8lGXy8z
>139
金属加工ができるなら、音程は纏めることができるだろう。
金属加工が得意ならば、音色も整えられることだろう。

145 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 22:49:40 ID:AM7SB3KP
>>144
吹奏感を変えることは出来まつか?

146 :名無し行進曲:2006/10/09(月) 22:54:24 ID:0C7SNdR/
↓参考
http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

147 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 00:11:54 ID:mELPJoCx
>>146
外国の女性が脳みそ出して死んでる画像
精神有害、グロ

148 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 02:48:16 ID:QU29Z5Az
>145
お前、バカだろ。

149 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 09:35:15 ID:wq+4QiSm
>>145
素人でも出来る方法として、マウスパイプとか調節管に
「鉛テープ」を貼り付けてやれば、それなりに吹奏感に
差が出ることがある。

150 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 19:10:26 ID:x6XOh1Cj
マイケルのホルン型真鍮細工とヤマハのボロだけど本物のホルンが同じ値段でネットで並んでいたら、常識ある諸兄はどちらを買うだろう?

151 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 19:12:25 ID:x6XOh1Cj
IDにXOが出たので質問するが、XOの楽器の故郷はどこか?

152 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 19:24:06 ID:w9y5LaoB
>>149
マイケルのホルンは抵抗がある。
改造&組みなおした香具師がいたが、吹奏感は抵抗もありそれほど変化なし。
また、ちょっと悩ましい音程も相変わらずw

>>150
もちろんヤマハ!(ボロの程度にもよるが)

153 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 19:33:51 ID:mELPJoCx
>>151
ジュピターだった気がする
台湾

154 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 19:45:37 ID:x6XOh1Cj
>>152-153
有難うございます。

155 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 23:02:54 ID:7czt0PM7
>ヤマハのボロだけど本物のホルン

嘘つけよ。ボケ。
ヤマハが本物のホルン?
何時つくったよ。


156 :名無し行進曲:2006/10/10(火) 23:43:30 ID:w9y5LaoB
>>155

   と、下手糞な、でも、楽器だけは高価なホルンヲタが申しておりまするw

157 :名無し行進曲:2006/10/11(水) 00:00:38 ID:pKjJjg3m
>>155はホルトンホルン吹きであると判明しました。

158 :名無し行進曲:2006/10/11(水) 18:02:08 ID:5oVRVE/W
中国製のポケットトランペットって、基本的にどんぐりの背比べなの?
マイケルとケルントナーが気味悪いほど似てるんですけど。
それからマイケルのなんちゃってインペリアルトランペット(赤ベル)ってどうなの?

159 :名無し行進曲:2006/10/12(木) 00:30:54 ID:1JzVprhq
>マイケルとケルントナーが気味悪いほど似てるんですけど。

同じ工場で生産、ブランドごとに刻印など入れ、出荷しておりまつ。

160 :名無し行進曲:2006/10/13(金) 18:19:29 ID:ErSXIdCD
ケルントナーのポケットトランペットを買ったけど、音程が割る杉。明らかに高温のピッチが上ずる。

161 :名無し行進曲:2006/10/15(日) 18:46:59 ID:n9xRylFI
来年夏に予備のトランペットを買おうと思ってるけど、マイケルのなんちゃってインペリアルの新品と本物のヤマハのインペリアルの中古とどちらが結果的に得なのでしょう?

162 :名無し行進曲:2006/10/15(日) 19:11:25 ID:Lo9l5SKM
>マイケルのなんちゃってインペリアル

初耳なんですけど・・・
ヤマハのインペリアルっていうのもなんだか・・・
ニッカンインペリアル最高


まぁ野球応援に使うくらいならマイケルの安い奴で十分

163 :名無し行進曲:2006/10/15(日) 19:59:58 ID:n9xRylFI
マイケルのなんちゃってインペリアル=単にレッドブラスのベルを採用した新製品の楽器型玩具。

164 :名無し行進曲:2006/10/15(日) 20:54:20 ID:n9xRylFI
しかし、Jマイケルは何で管楽器関係の雑誌にべたべたと広告&特集記事(特に子供に自社のホルンを吹かせる場面がウザかった。)を貼るんだろう?
ちなみに、高校の時の備品のラッパはヤマハのインペリアルだし、社会人になった年にヤマハのインペリアルのコルネットを買って吹いていました。

165 :名無し行進曲:2006/10/18(水) 21:32:05 ID:fPphyhtH
イーベイで安いピッコロホルン出してるとこも中国製なんですか?

166 :名無し行進曲:2006/10/19(木) 21:23:10 ID:8d7bpHr0
前にヤフオクで激安アルトトロンボーンが出た。勿論中国製。

167 :名無し行進曲:2006/10/19(木) 21:26:13 ID:8d7bpHr0
>>165
その前にピッコロホルンってどんな楽器?
新品で安かったら中国製または印度製。

168 :名無し行進曲:2006/10/20(金) 12:08:47 ID:5Fmrbb6W
長年使った楽器の買い替えで、
B♭管のジュピター582Lを買おうと思ってます。
ちょっと吹いた限りでは、軽く吹けていい感じだったのですが
誰か吹いてる人いたらどんなもんか教えてください。
台湾製ってのを除けば評判はいいんですかね?

169 :名無し行進曲:2006/10/20(金) 16:02:51 ID:ZF8p2CLv
評判を気にするのならシルキーにしとけ。
万一文句言う奴がいても
「ひがむな」
と言い返せば済む。


170 :名無し行進曲:2006/10/20(金) 19:25:17 ID:d8KgdpgE
ジュピターならまあまあいいから買えばいいんじゃない

171 :名無し行進曲:2006/10/21(土) 00:59:04 ID:CPTqgT/4
>>168
今のジュピター製なら問題はないし、吹奏楽で使うには充分な性能です。
最近出てきたC管のCB-584L、584Sもかなり良いようですよ。

172 :名無し行進曲:2006/10/27(金) 07:08:20 ID:51cpBdll
中国製のラッパやフルートを買う金があったらリコーダー、それもプラスチックでなくメープル(木の一種)のソプラノかアルトを買ったほうがましだとは思いますが。
ちなみに、NHKのFM(朝のバロックの番組)で本物のリコーダーの音を聴きましたが、すごく素晴らしいのひとことでした。
但しラッパ型の真鍮細工かフルート型の玩具が欲しいのなら止めはしません。

173 :名無し行進曲:2006/10/27(金) 11:43:25 ID:/W2Zj5Uv
フルートは音の原理自体はラッパよりも単純なので、チャンコロ製が揶揄されるのは
トーンホールの位置や、歌口のエッジの成型くらいなものだ。
ちゃんと選別して買えるならラッパほど貶される理由はない。


174 :名無し行進曲:2006/10/27(金) 21:16:16 ID:JoLI3p9D
おもちゃ選びにスレ立てるな。
勝手に買って自己満足で完結。

175 :名無し行進曲:2006/10/27(金) 22:49:28 ID:51cpBdll
マイケルのバストロの真鍮細工を試したいような試したくないような・・・。
ちなみに、マイケルのテナーバスの真鍮細工なら家にありますが、結構遊べます。
但し、ジャズのバンドに入れるようになったら、ヤマハのテナーバスを買う予定です。

176 :名無し行進曲:2006/10/28(土) 01:45:18 ID:A9GyJmla
ボントロなんかマイケルだってヤマハだって目隠しテストしたらわからんだろが


177 :名無し行進曲:2006/10/28(土) 01:57:50 ID:mpC09V/w
>>176
判ると思うよwww

178 :名無し行進曲:2006/10/28(土) 22:21:33 ID:iXNPWpJJ
>>176 絶対分かるぞ

179 :名無し行進曲:2006/10/28(土) 23:27:28 ID:oHw3+LDf
>>176
まず、スライドの動きで解るだろう。

180 :名無し行進曲:2006/10/28(土) 23:37:39 ID:jHZ5Xsde
>>176
音が違うw

181 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 01:53:38 ID:rIaLx828
スライドの動きなんぞ聞いてる奴にはわからん。

音が違うってメーカーがちがうんだから当然だろ


182 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 04:03:07 ID:wHdIwKgg
星海のTUBA持ってるぞ。
ってか実際実用してるし。
音程はあまりよくないけど楽団で使ってるが問題なし。
多分オールドアレキのデッドコピーだろう。
音色は結構いいぞ。

183 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 10:41:45 ID:lLh/WIMM
今のカリソンが星海だったんですか?

184 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 17:02:37 ID:1Kc/xEFp
マイケルのアカベルってどうよ?
結構な値段になってきたわけだが。


185 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 17:20:59 ID:2hk3EbDE
マイケルの赤ベルってトランペットか?

186 :名無し行進曲:2006/10/29(日) 22:00:15 ID:a4C/LvDu
>>182
星海(現在は「ダリアン」ブランド)のTubaは有名でしたね。
音程云々については何処のメーカでも大なり小なり抱えている
問題だから仕方がないでしょう。
音色の良さはオールドアレキのコピー故でしょうか?。

とりあえず、舞い蹴る、服落などの真鍮細工とは次元の違う品物。
中国製Tubaの最上級品でしょうね。

187 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 00:15:20 ID:w0pYvBnD
>>186

確かにアレキは音程がいいと言う話は聞かないからな。
アレキの場合音程は悪いが音色は良いというのが一般見解みたいだし。
まぁ、下手な中国製よりははるかによく出来てるよ
20年以上もたってるけどロータリーにガタ一つ出てないから。
抜き差し管やマウスパイプの一部にもちゃんとケチらずニッケルシルバー使ってるしね。
精度も悪くない。
正直、音程以外に不満は見つからないな。
純粋なアレキのコピーものとしては出来はよいほうだろう。
俺はヤマハの初代YBB641よりは星海のほうが好きだね。
金属の材質も昔の方が楽器には良い質だったらしいしね。
金属の純度が高すぎても楽器にはあまり良い結果にならんのだそうだ。

188 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 00:38:33 ID:mqsHMDIy
オブジェにもなんねーしorz

189 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 01:31:17 ID:qQeVZRJN
しかし、あんたら本気で中国製使うつもり?
おかしいんでない?

190 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 01:40:08 ID:w0pYvBnD
そうそう、俺の星海のシリアルは800番台で少なくとも20年は昔の代物だ。
いまはどれくらいシリアルが進んでるかはわからんし
星海がチューバを製造しだした年代もよくわからん。
当時親父の仕事の関係で夏休み中国の上海へ短期間行く機会があった。
ちょうど中学生の時だ。
その時にずっとチューバを続けることを約束に買ってもらったものだ。
厨房の俺には中国語はさっぱり分からなかったが製造されてるチューバで当時の
最高級品という説明を受けたのを覚えてる。
それでも当時の国産の半値以下だったと記憶している。
当時の中国の給料では(今でもそう変わらないかもしれないが)一般人が簡単に買える価格ではないらしく
売れ残りというか非売品に近い扱いだったようだな。
軍楽隊や国営の桶に使われることがほとんどだったそうだ。


191 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 01:45:06 ID:w0pYvBnD
今の日本に入ってきてる中国製はそんなにも良くないのかね。
しょっちゅうそれは耳にする。
楽器屋も同じことを口をそろえて言うしな。



192 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 15:04:39 ID:gN4j27m4
大陸製はダメだよ。論外。

ヤマハもダメだよ。

193 :名無し行進曲:2006/10/30(月) 19:23:29 ID:20Sq3GIG
>>192
大陸製もヤマハもだめなら、金管だとどこのが良いの?まさかバックまたは荒れ木と言わないでよ。

194 :名無し行進曲:2006/10/31(火) 00:43:00 ID:us6wM5dk
>>190
186です。
現地での購入とは、貴重な体験ですね。

星海のTubaは、1950年代から生産されているようです。
現在は「ダリアン」ブランドになっているようですが、サイトを見ますと
B♭管、C管、E♭管、F管まで生産しています。
ttp://www.dalyantubas.com/index.html

195 :名無し行進曲:2006/10/31(火) 00:46:41 ID:HLjHzD/s
星海って昔レッチェそっくりなトロンボーン作っていたと思うんだけどなにか情報ないですか?

196 :名無し行進曲:2006/10/31(火) 12:32:23 ID:acCxhwWL
>193

貧乏人は台湾製を
中流以上の香具師は汁気を


197 :名無し行進曲:2006/10/31(火) 23:35:45 ID:2Z8DJTZO
台湾ジュピターにロータリー二つのバストロってある?

198 :名無し行進曲:2006/11/01(水) 11:22:45 ID:pKe1/KqP
>>197
日本には輸入されていないようです
(株)グローバルのサイト
 ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1

日本には入っていないようですが、生産されていますね。
 ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1


199 :名無し行進曲:2006/11/01(水) 21:11:35 ID:t0Xhhyq9
>>194
おぉ、確かに拝見したがほぼそっくりなモデルがある。
今でも製造してるのはさすがにすごいな。
ダリアンか覚えておこう。
ダリアンの一般的な評判はどうよ。

200 :名無し行進曲:2006/11/02(木) 14:44:04 ID:cGG0NYKO
いい楽器との事だけど、おれが吹いたのは音がモヤモヤしてて好みではなかった。
これを響きが多いというのは ちょっと違うと思った。半田も雑だった。
でも、個体差があるだろうしモデルでも違うはずだからなんとも言えないけどな。
いい楽器だと言う人が多いのは確か。

201 :名無し行進曲:2006/11/02(木) 22:54:58 ID:mlt0j3LZ
ジュピターやXO醤のテナーバストロンボーンはどうよ?

202 :名無し行進曲:2006/11/02(木) 23:53:22 ID:qLjOXWyO
>>201
カレー味のうんこでつ

203 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 00:59:03 ID:iR/Xo+NI
カレー味のウンコとウンコ味のカレー、どっちを食う?

204 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 01:07:19 ID:lkWivU2Q
カレー味のカレーを食うに決まってるじゃんw

205 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 01:57:30 ID:Uze8kqFI
>>204
うぇwwwえんがちょwwww

206 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 07:13:53 ID:jlqBHQjo
家にマイケルのテナーバスがあるが、これはウンコ味のウンコか?

207 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 08:27:52 ID:OjRN1sPF
XOのバストロの試作品をみちゃった

208 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 10:03:29 ID:Uze8kqFI
>>206
wwwそれふつうにうんこじゃんwww

209 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 16:36:31 ID:kMNB5cpk
>>199
別板で星海とダリアン(大連かな?)の両方を持っている方の書き込みを
拝見しましたが、音程に関する癖と、音色のよさは星海時代と同じだった
そうです。
その方も25年モノの星海を現役で使っているそうです。
ロータリー周りの作りも、他の中国製とは比較にならないほど、しっかり
作ってあるとも書かれてました。

210 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 17:27:12 ID:UKwEN4Oh
ヘインリッチのポケットトランペットのラッカー全部剥離したら
響きとか吹奏感どうなるんですか?

211 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 17:37:31 ID:pHaEi6lD
ラッパの外装を買えれば音が変わるなんてヨタに振り回されてる馬鹿発見

212 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 17:46:23 ID:fd9l7sp0
>響きとか吹奏感どうなるんですか?

剥離する以前の問題じゃねーか厨ヴぉうが?あ?あ?
もともとTpの形をした置物じゃねーか?あ?
あふぉか?あ?
あ?
あ?

213 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 17:48:44 ID:UKwEN4Oh
元の時と比較ではどうなるんですか?

214 :名無し行進曲:2006/11/03(金) 17:49:36 ID:G+57eInv
アンティグアってどう?

215 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 01:22:31 ID:boIuNwGt
ジャンクがジャンクになるだけ

216 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 12:06:24 ID:YYhArBzm
>213
お前ら捨ててるつもりの書き込みは真実だ。
目を覚ませよ。ボケ。

217 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 13:46:32 ID:U2oV440D
>>209
自分の楽器は悪くは言わないよ。だって愛着あるし悪く見えないもんね。
僕の見たダリアンであえて言わせてもらえば
半田なんかグシャグシャだったし、
ロタリーも売る前に日本で整備してるらしい感じのいいかただったよ。
音色は好みがあるからなんともいえませんがね。
中国ではTop!しかし、台湾までは届かないって感じ。

218 :名無し行進曲:2006/11/04(土) 13:49:55 ID:U2oV440D
とは言っても、その中で一番良いやつ買ったけど。
安かったから。

219 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 00:04:33 ID:XPl3hyFB
はいんりっひ、クソ楽器。
こんなの買う奴バカ。
楽器なんてやめちまえ。
貧乏でもプライオリティー次第で高い楽器も買えるはず。
楽器にケチる奴は上達しない。
爪に火をともしてでも高い楽器使えよ、馬鹿ども。
どうせ楽器の良し悪しなんてわかんないんだろうけどな。


220 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 01:21:54 ID:06hbkFMh
>>219
お前がな

221 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 08:31:20 ID:giZ8SJ8r
>>212,>>216,>>219 低俗な言葉で人の質問を荒らす人は違うスレ板へいってくれ。

222 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 12:26:41 ID:YOCF9uPH
中国製のトロンボーンを二本持っていますが、意外と遊べます。(ちなみに、ケルントナーのテナーとマイケルのテナーバス)
ちなみに、本格的にやるなら少なくともジュピターかヤマハを買う予定です。

223 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 13:38:43 ID:wGnzaH/F
>低俗な言葉で人の質問を荒らす人は違うスレ板へいってくれ。

221よ、荒らすということをお前は理解していない。
    字面がどうとかどうでもいい。かかれている内容で判断する訓練を汁!


224 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 15:38:17 ID:j/pSwnIq
>>203
伊藤多賀之ってしってる?

225 :名無し行進曲:2006/11/05(日) 16:33:23 ID:AzpV8gVJ
223よ 2ちゃんから出て行け!

226 :名無し行進曲:2006/11/07(火) 06:15:38 ID:IM7X/Yp5
近所の楽器屋のお兄さんが、「チャイナの楽器は修理しない」と言ってたぞ。
話は変わるが、自分はトランペット吹きでありながら中国製トロンボーンを持っているが、本当に自分にトロンボーンの才能があればヤマハかジュピターのテナーバスの安いモデルが欲しい。
(喜望峰も中国製にしてはアフターサービスが充実しているので、喜望峰のオープンラップも検討している。)

227 :名無し行進曲:2006/11/07(火) 14:17:54 ID:GmLZRr8/
>>226
中国製で修理してもらえるのは、喜望峰ブランドだけでしょう。
あのブランドは輸入商社がリペアもやるから、とりあえず安心だと思うよ。
あとはダリアンのTubaくらいだと思うよ。

228 :名無し行進曲:2006/11/07(火) 23:14:17 ID:LL3k5BEQ
アジアの廉価楽器はリペアしない店は確かにあるね。
本音を聞いてみたら金とって調整や修理をしてもすぐに狂ったりガタがきたりするので
アフターを考えると割に合わないらしい。
でも星海はちゃんと修理してくれたぞ。珍しいらしくリペアマンも興味津々のようだったし。


229 :名無し行進曲:2006/11/07(火) 23:32:53 ID:LL3k5BEQ
>>217
分かったように言ってるけどどうなんだろうな。
今と一昔を一緒にできまい。
現在の大量生産、コスト重視と無理にせずゆったり作っていた時代とを
一概に比べる事は出来ないだろう。
ロシア製のチューバをヨーロッパで改良して日本で販売してる時代だぜ。
いい楽器使ってるのにヘボな演奏しか出来ないやつも結構いるしな。
宝の持ち腐れってヤツか。
星海は何度か他人に貸し出した事はあるけど音色の評判は良かったぜ
音程に文句が入るのはご愛嬌だ。
音程気にするなら古典的なチューバは吹けないわな。


230 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 01:16:09 ID:EJu7ropI
マルカートのフリューゲルがどう見てもマイケルと同じモノなんだが既出?
ケースまで一緒だった。びっくりだ。

231 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 02:27:18 ID:M5LJsCh6
我々が名前もしらない楽器もどき製造会社は大陸にイパイある。
大抵の楽器メーカー(メーカーではないのだが)はそーゆーところから買って売っているに過ぎない。
大陸メーカーはどこかヒットすると、他所はみな真似るから、極めて似たような外観になる。

どう見ても同じと断じるからには、パーツごとも質量の比較とか、交互に交換してみるとか
やった結果か?


232 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 12:32:35 ID:t2u3WOLt
そういうことだな。
見た目は同じかもしれんし半田も甘いかもしれん。
でも吹き比べてうんちくたれてるやつは少なかろう。
日本だって一昔の国産楽器の品質は酷い様だったわけだから偉そうにいえんわな。
中国製はピンキリの差と個体差が激しいのだろうな。


233 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 18:20:46 ID:EJu7ropI
>>231
質量の比較はして無いが部品の交換と材質のチェックはしたぞ。
ハンダ位置も同じ。吹奏感も一緒。
ケースは間違いなく同じ。
質量の比較ってどうやるんだ?はかりで測るだけか。
それで同じ楽器ってわかるの?ならやるけど。

234 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 18:28:54 ID:VjoBPbez
>>232
とりあえず、マイケルと、ハミルトン、福楽のダブルホルンは
吹いた結果、糞だったよ。
マイケルのB♭シングルも。

なぜか、ベビーホルンだけはちょっとマシw

235 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 19:46:48 ID:bGK8dVLt
>日本だって一昔の国産楽器の品質は酷い様だったわけだから偉そうにいえんわな。

何物においても、”大衆向けのちょっと高級品”でしかなかったんだよな。
時計にしてもカメラにしても、あらゆるレンズにしても、自動車にしても、用が無くなった時に
売却して、一財産になるようは高級品は皆外国(大概はドイツやスイス)製品な訳だよ。

今、大衆商品は東南アジアなんかでバンバン作られている。モデルチェンジが激しく
大衆商品の高級品なんてポジションは吹っ飛んでしまった。

236 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 22:16:13 ID:o19tWuV3
あるベスト3番組で出てた最高級カレーが14000円。
某楽器店の激安トランペットが12000円+消費税600円。



この国は何かが狂っている。

237 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 22:20:41 ID:o19tWuV3
ちなみに、その激安トランペットを買った奴の話では、一応それらしき音は鳴るが、すぐに飽きて古道具屋に売った、店では1000円で買い取った。まじ交通費になるかならないか、という事だった。

238 :名無し行進曲:2006/11/08(水) 23:49:31 ID:VjoBPbez
>>237
で、後日その店に足を運ぶと、そのトランペットが10000円で売ってありました、とさw

239 :名無し行進曲:2006/11/11(土) 11:21:35 ID:DYTXBBht
フジテレビのあの番組「ベストハウス」に出てた14000円の伊勢海老カレーマジで食ってみてー!(ピストルバルブがうざいのは残念。)

話は変わりますが、「私だったら中国製トランペットをこのように使う(トランペット以外でも可)」ネタを教えて下さい。
ちなみに、自分は中国製トロンボーンを宴会芸で使用予定です。
(例1)中国製トロンボーンを野球応援用に使っています。ちなみに、他の合奏でのメインはヤマハのユーフォです。
(例2)自分はホルトンのホルンを持っていますが、楽器を破壊する曲をやりたいので中国製の中古ホルンを入手しました。

240 :名無し行進曲:2006/11/11(土) 12:28:11 ID:c1E0hUyr
239
例2なら、ホルトンで大丈夫

241 :名無し行進曲:2006/11/11(土) 12:52:00 ID:5zoTBGg4
だな
彫るトンなら心置きなく壊してOK

242 :名無し行進曲:2006/11/11(土) 14:22:35 ID:XQFZQ5R8
ジュピターの582を買おうと思ってます。
使ってる人いたらどんなもんか教えてください。

243 :名無し行進曲:2006/11/14(火) 06:49:11 ID:b+Jj3U5q
福楽のフリューゲルってどうだ?

244 :名無し行進曲:2006/11/14(火) 17:17:17 ID:FXjgRI8b
福楽がどうだろう

245 :名無し行進曲:2006/11/14(火) 17:34:57 ID:ZvMJHEpO
ホルトンは最初から壊れているようなもの

246 :名無し行進曲:2006/11/14(火) 19:45:38 ID:FXjgRI8b
ダリアンは

247 :名無し行進曲:2006/11/14(火) 21:52:54 ID:jDKh/PU1
XOのラッパってどうなの?

248 :名無し行進曲:2006/11/15(水) 00:00:33 ID:T1ZRn5cx
同じ吹奏楽団の友達なんだが、楽器が壊れてから
仕方なく中国製の安いラッパ吹いてるんだが、
恐ろしいぐらいにピッチをどんぴしゃで当ててくるwww
やっぱり上手い奴は何を使ってもうまいんだなァと・・・orz


うらやましいよなぁと思いつつ、隣でBachのトランペットで
練習する漏れがいたのであったwwwっうぇ

249 :名無し行進曲:2006/11/16(木) 16:28:09 ID:jTbsyZxq
そうそう 上手い人はなに吹いても上手いのよ。
ここでけなされてる楽器でうっかりコンサートにのってるプロもいるわけですよ。

250 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 01:57:42 ID:UJeOubXs
いろんなラッパ持ってる香具師が同じマッピつかって同じ曲を吹いた音を
うpしてくれれば、大概の議論に決着がつくんだけどね。


251 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 11:12:41 ID:9YKGvt7b
中国製のファゴット買ったけど、音はマシ。ただ部品がすぐ曲がるのが考え物。

252 :名無し行進曲:2006/11/17(金) 16:57:38 ID:7mnKTfr5
マイケルのテナーバストロンボーン、F管のロータリーが動かなくなった(涙)

>>251
どこのブランド?部品が曲がるなら使えなさそう。

253 :名無し行進曲:2006/11/18(土) 08:22:01 ID:AL2VqDCE
>252
詳しくは分からんが、ベルジョイントにはCello&Coo by M.harada
って書いてあった。

254 :名無し行進曲:2006/11/18(土) 21:16:52 ID:zwRKptGg
流れ仏陀斬ってクラリネット。

1)楽器:クラリネット
2)メーカー名:希望砲
3)機種名:Bbローズウッドの奴
4)音程評価:-5(アンダーカットが施されていない為クラリーノ音域が極端に低い。口で調整できる範囲を超越している。泣けてくる。特にミ・ファ)
5)鳴り:4(音は柔らかい。ただ抵抗が強く発音のコントロールが難しい)
6)バランス:2(発音のコントロールの問題。特にアルティシモ音域が飛び出やすい)
7)扱いやすさ:1(難しい)
8)質感:2
9)グレード:音程からしてムリポ

255 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 16:31:38 ID:Pb33uv7M
>>254
それだったら宴会芸にも使えなさそう。
つうか俺のケルントナーのポケットトランペットのほうがまだまし。

中国製で比較的まともとされる希望砲ですらこんなもの?

256 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 17:26:25 ID:wNuRcxxS
をひをひ
チャンコロドモがどこもかしこも総合楽器メーカーだなんて思ってないか?
みようみまねで作っているだけで、喜望峰とかはそいつらから買い集めて
売っているだけ。
マイケルもミッチェルもミシェールもケルントナーもジュピターもヤマハも
基本的には変らん。


257 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 19:53:13 ID:NZH6nbFm
1年前、楽器フェアで福楽(だったはず)のトロンボーンを吹いたが酷かった。
なんか、会場の端っこに1スペースあって、トランペットやら、ボントロやら、ポケットトランペットやらが置いてあった。

で、試奏してみた。

吹く前に一言。
まず、手入れが悪い。
試奏用なのに、スライドが重い。
抜き差し管が硬い。
その場に居たのは、多分中国人の男性一人。
最低限の管理くらいしろよぉ・・・と

吹いて一言。
音がペラい。
限りなくペラい。
音程云々は、トロンボーンだし、判断が微妙だけれど、明らかに鳴りが微妙。

相手方が言うには、それは試作品らしいが・・・・。
定価 2万 と書いてあったが、アレは装飾品。
マッピも2千円で売っていたが、まあ、普通のだった。
まだ使えそうだけれど、ヤマハとかの中古には絶対に敵わないと思った。

258 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 19:54:13 ID:NZH6nbFm
↑スライドが重いってのは、構造の問題も有ると思うけど、
スライドクリームが固まり掛けているって奴ね。

259 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 20:43:45 ID:y5ZKJiZd
試作品が一番出来がイイんだよ。


260 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 21:43:36 ID:NZH6nbFm
257ですが、
その「試作品」を自分は吹いた訳だけど、それが
吹いた感じダメダメだったなぁと。
ということで、実物は更に(ry ではないかな? と

装飾品=真鍮細工 と言う意味でお願いします
(その試奏した品は、2万と言っていたが、真鍮細工だという事で)

261 :名無し行進曲:2006/11/19(日) 21:52:00 ID:x1VLPNmr
福楽黎明期はテナートロンボーン10000円だったよな。
そのときの人柱さんも、このスレでスライドがジャリジャリだと言っていた。
今の値段で誰が買うんだか。

262 :名無し行進曲:2006/11/20(月) 15:44:15 ID:1yMXx7RJ
1)楽器:ドイツ式バリトン
2)メーカー名:ジュピター
3)機種名:BR462L
4)音程評価:3(もともとドイツ式バリトン自体音程が悪いのもありますが、それを差し引いても)
5)鳴り:4(気持ち良く鳴らせます。へ音記号で下2線のシ♭以下は若干鳴らすのにコツが必要な感じ)
6)バランス:5(音域によって音色が激変する、といった事は一切なし)
7)扱いやすさ:4(第一抜差管の気密が多少ゆるいかな?という気もしますが、音程の微調整も考えてわざとこうしてあるのかな?)
8)質感:5(仕上げも物凄く丁寧です)
9)グレード:プロユースにも使えると思います。
10)所感:この手の楽器では、値段を考えると一番ではないかと思われます。勿論、ミラフォンやメルトンと比べるのは酷かと思いますが。
唯一の欠点は、マウスピースのシャンクがミディアムシャンクであるという点位ですかね。
ボーナスがでたら購入しようかと思います。

263 :名無し行進曲:2006/11/21(火) 00:29:07 ID:IuJKYH8p
以前から中国製楽器売ってるとこだが、楽器の種類が増えてるんで載せてみる。

ttp://www.glofriend.com/music/index.html

264 :名無し行進曲:2006/11/21(火) 12:57:12 ID:FSXehoA+
ttp://www.youtube.com/watch?v=8_EVA2wIbS0
人民解放軍のコンサート
楽器は支那製ぢゃないよな

265 :名無し行進曲:2006/11/21(火) 22:17:27 ID:aTq7U4oj
その何とか軍がヤ○ハ使ってたら笑えないね。

266 :名無し行進曲:2006/11/21(火) 22:23:25 ID:fVQpj9Wk
↑さすがに巧いなぁ・・・

263のサイトのオープンに至る経緯に、
工業製品はオートメーションで云々とあったけれど、
この前ヤマハの工場紹介ビデオ見て感動したからなぁ・・・
アレは職人だったよ。と。

このサイトは、他のサイトと比べると割高だけれど、
中身はどうなんだろうかなぁ・・・・。

267 :名無し行進曲:2006/11/23(木) 20:41:58 ID:RZogb2Rj
マイケルのフリューゲルを実際に吹いた人(試奏または所有)はいる?
俺個人的にはジュピターかヤマハの安いやつが良いと思うが。

268 :名無し行進曲:2006/11/23(木) 21:51:45 ID:xyg8OB0N
糞金属塊を量産するマイケルでも、フリューゲルだけはマシだよ。
マルカートもギャラン時代からOEMで同じもの売ってるし。

269 :名無し行進曲:2006/11/23(木) 22:30:44 ID:RZogb2Rj
お金が貯まったら買おうかな?マルカート。

270 :名無し行進曲:2006/11/23(木) 23:00:07 ID:KhGscDyw
ジュピターのTubaってどーなの?

271 :名無し行進曲:2006/11/25(土) 15:52:31 ID:2OPhMoGZ
最近の安い中国製の楽器を買うなら、ジャンク品でもちょい昔の国産の奴買って、
安いリペア専門店に持てった方が割安な気がするのは俺だけでつかね

272 :名無し行進曲:2006/11/25(土) 17:18:16 ID:C0jqOij0
トランペットごとき、自分でリペアできない奴がジャンクとか手だすなよ。
メンドウだからジャンクで売ってんだからさ。

273 :名無し行進曲:2006/11/25(土) 20:19:33 ID:pT9qjaHO
>>271
ジャンクとまではいかなくとも、ラッカーが程よく禿げたホルン(フレンチ)とユーフォ(3ピストン)なら家にある。どちらも調整に一万はかからなかった。

274 :名無し行進曲:2006/11/26(日) 14:50:19 ID:1iE9dG0p
ジュピターのチューバならバストロ奏者の堂本さんも持ち替えで使っていますが。

275 :名無し行進曲:2006/11/26(日) 15:00:54 ID:uHg0wUfm
ジュピターはポケトラ以外はマトモな楽器ばかりだぜ?

276 :名無し行進曲:2006/11/26(日) 16:36:26 ID:+iPdwIEG
なんちゃってサックスにメイヤーのマッピーつけたら
 
満足できるレベルではないが・・・あらあら それなりの音するじゃない。

277 :名無し行進曲:2006/11/26(日) 23:53:37 ID:aMlcmvwa
ttp://www.shimokura-gakki.com/wind_instrument/marcato/sax.html

下倉のホームページで○かーとの演奏が聴けます。

だけど、上の三つは同じコトばっかいってるから
言うことがないのか、言わされてるのか・・・

278 :名無し行進曲:2006/11/27(月) 04:11:19 ID:zw1aCbDh
http://blog.goo.ne.jp/shimokura-wind/

・・・フルートは日本製らしい
台湾じゃなかったの???

279 :名無し行進曲:2006/11/27(月) 04:18:25 ID:1HqLRcvT
…初耳だ。
結構驚いている。

280 :名無し行進曲:2006/11/27(月) 23:26:44 ID:DiPkjJIX
このスレを信じて冗談半分でマイケルのフリューゲル買った。
これは驚いた。あの糞会社の金属塊のくせにマトモに演奏できる。
マウスピースは換えないとダメだけど。

281 :名無し行進曲:2006/11/28(火) 15:10:56 ID:ryoVCsdt
>>280
シルバー?

282 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 13:38:43 ID:zKRfv4ef
マイケルのラッカーフリューゲル買ったよ。
マジでいいよ使えるよ音程も悪くないよ。
でもケースがダサい。

283 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 17:19:56 ID:eOP7WJQ5
12月にジュピターの582買うことに決定しました。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。

284 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 17:20:26 ID:eOP7WJQ5
12月にジュピターの582買うことに決定しました。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。

285 :名無し行進曲:2006/11/29(水) 17:21:31 ID:eOP7WJQ5
2度書きスマソ

286 :名無し行進曲:2006/12/01(金) 23:17:31 ID:MmhSXJlB
喜望峰が東京ブラススタイルにその会社の楽器を貸し出し?するそうだけど、実際喜望峰は東京ブラススタイルのメンバーのお気に入りになるの?
個人的にはJマイケルをピストルバルブに使ってもらいたいが???

287 :名無し行進曲:2006/12/02(土) 23:30:42 ID:Dm/AjIWJ
発言促進あげ

288 :名無し行進曲:2006/12/04(月) 00:52:08 ID:KTBxbYtH
中国製というだけで差別するというのもどうかという気持ちはしますが、中国であろうと欧米であろうとまともな楽器を作ってほしい。
今はまだ試行錯誤の段階。10年後には日本や欧米並みの水準になってもらえばそれで良いと思う。
それで、今度はインド製とかの真鍮細工が出たら困るが。(以前このコーナーでインド製は買うなと書かれた記憶があった。間違ってたら後免。)

289 :名無し行進曲:2006/12/04(月) 05:03:06 ID:badpO+EG
日本と欧米をいっしょにするな

欧米 >>>台湾> 日本 >>>>> 大陸中国

290 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 20:45:44 ID:TnZMgjGY
マイケルのフリューゲル、いいね。反応がいい。
XOより使える。

291 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 08:19:55 ID:9kUsAXGx
そんなに良いのならマイケルのフリューゲル買おうかな?但しウチの財務大臣の許可が要るが?

292 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 11:06:23 ID:34VzHZul
つ 軍事クーデター

293 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 11:45:06 ID:khx3Wkqq
インポの291には無理ぽ

294 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 21:43:56 ID:xoXFmg8H
前スレにあったけど

818 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 23:02:03 ID:aVmLgJib
マルカートのフリューゲル買ったけど、
見た目どころかケースまでおなじもの。多分マイケルでOEM。
結構気に入っているので、フリューゲルだけは例外的にいいのかな?と思ったりもする。
マイケルも結構フリューゲルに限っては評判が良かったりするようにみえるので
2本目はマイケルを買ってみようかな、と少し思ってる。

ただ、ピストンはいまいち。


↑これマジ?

295 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 23:29:03 ID:VIyfDTVR
ラッパのゴールドプレートのトリムキット、安くで出してくれればいいのに・・・

296 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 21:39:29 ID:2m83LLlw
中国に作らせて一番儲けている奴は誰?
日本の代理店?中国の工場の社長&重役?それとも中国の役人&○○党幹部?

297 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 22:34:43 ID:VOruL9eJ
喜望峰って、アルトトロンボーンとかロータリーアルトホルンとかワーグナーチューバとかの変わった楽器も出してるけど、性能的にはどうなの?

298 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 16:57:48 ID:VJejkYk6
作っているのはチャンコロメーカー。
喜望峰なんて商社にすぎない。
買うときは必ず現物をチェックして買うべし。

だから、何にせよ、初めての楽器として喜望峰は
選択肢には・・・・


299 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 22:04:43 ID:dY4Ub+3t
ジュピターの独バリトン買いますた。

300 :名無し行進曲:2006/12/12(火) 22:21:04 ID:psSpnz0d
つまり、買ったのが気に入ったなら、同じのを将来欲しいと思う可能性があるなら
あるときにかわなければならないってこと。
毎回同じ制作社の製品を入れてる保証は全くない。
制作社にしても、バッカやアホハ見たく同じモノをつくるなんて芸当はできない。


301 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 11:58:02 ID:v4iaZN8K
ジュピターの582L買いました。
今の吹奏楽にはもってこいの楽器な感じがしました。
楽にそこそこの音量が出て、B♭だけどモサモサもしてません。
体が小さくても、第一抜差他、抜き差しらくらくです。

302 :名無し行進曲:2006/12/19(火) 20:11:36 ID:MICz01Ip
2chなんて見てる連中は喜望峰で十分だよ

それに喜望峰がどれだけいい楽器を仕入れてるか知らないでしょ

BACH KING YAMAHAに勝るとも劣らないよ!

303 :名無し行進曲:2006/12/19(火) 23:06:05 ID:cmef9X3r
低レベルな君たちには分からないだろうけど、音が楽に出るとか抜差し楽とかは尺度が違うんだよ。
その程度のことが問題なら中国製の楽器で十分だ。
せいぜいがんばりたまえ。

304 :名無し行進曲:2006/12/20(水) 11:32:49 ID:QmZhD48a
ありがとう!がんばるよ!!素人さん。

305 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 00:23:12 ID:OT7mPggs
馬鹿だね。 今の中国製はもうBACHやYAMAHAと変らないんだよ。

306 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 00:50:12 ID:QNJH7BL5
BachやYAMAHAも随分ひどくなったもンな

307 :ごみ:2006/12/21(木) 01:23:23 ID:3Pb+WL9i
<<302・303、連中とか低レベルとか言ってさぁ、むかつくコイツら

308 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 19:54:20 ID:RgefhUoW
まぁまぁ、釣られないで。
太くてダークな音とこもった音の判断が出来ない人だよ。
もしくは、しそうしないでブランド買いの人。

309 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 20:02:01 ID:OT7mPggs
だからプロが試奏して中国製を買うご時世なんだって・・・

310 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 21:20:47 ID:50xaiNm1
プロもも随分ひどくなったもンな

311 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 21:22:19 ID:Dh/bQtcc
パイパーズに出てた某桶トロンボーン首席が台湾?のばつまるのテナーバス吹いてるけど、そのうち喜望峰やマイケルを吹くプロの首席奏者が出るの?
マイケルはさておき、喜望峰の金管なら実現可能だと思う。
ちなみに、自分も喜望峰のトランペットを吹いています。

312 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 21:45:19 ID:Dh/bQtcc
ついでに言うと、ノーブランドの中国製ピッコロトランペットも持ってる。

313 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 21:45:20 ID:IU82a+1X
欧米資本が今後さらに中国に流れ込む事を考えたら十分考えられる話

また中国の躍進を考えたら中国資本の最高級楽器かって出てくるだろう

ただ一言言わせてもらえば音大生以上の人が使用する限界ラインは今のとこヤマハあたりだと思われる

314 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 23:36:00 ID:0V5Otcb1
ラッパやボントロみたいに単純な作りの工業製品なら何とかなってるみたいだけど、ホルンなんかひどいぜ。
50万位でアレキみたいな楽器を作ったら俺も買うけどさ。
低レベルな君たちには運指表通りの指使いで正しい音程の楽器、息が楽に入って吹きやすい楽器が良い楽器なんだろう?
ま、レベル的には合っているんだから大事に使おうね、中国製。


315 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 01:15:26 ID:xRxL9UbT
ハイレベルな奏者はここには来ない。 故に君↑も低レベルってこと。

316 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 12:06:04 ID:HWS7BY8N
大事に使うぜ、台湾製!
せいぜい「この楽器買え指使わないとあわねーんだよ」とか
「楽器鳴らすまで大変だったよ」(本来楽器はすぐになる。自分が慣れてないだけ)
「やっぱ音が違うよなー●●はさ、ハンドメイドだし」とか言ってるとよろしいよ。
君くらいになると似合うんだろう、高級楽器と低級奏者、しかも勘違い。
もうくんなよ。居場所が違う。

みんな釣られてスマソ。

317 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 12:35:04 ID:uhRnFCPJ
いいなぁ、みんな。ドブに捨てるほど、小遣いがあるんですね。

318 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 22:49:56 ID:xRxL9UbT
( ´,_ゝ`)プッ

319 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 00:36:35 ID:EK+Xh3Ej
ああ、替え指ぃ、そんなの使ったっていちいち言わないよ。
どんな指使おうがそのときの音が合ってれば良いんだもん。
それより、本来楽器はすぐになる、なんて考えてる方がおかしいよ。
そんな事言ってるから台湾製がピッタリなのさ。
居場所が違うのは分かってるけど、ここは勘違いのヘタレが沢山いて面白いんだもん。
でも、もう来ないよ。
そっとしておいてあげる。


320 :うんこ:2006/12/23(土) 03:48:30 ID:YFio2tjX
<<314 ボントロ? モノホン(本物)みたいな言い回し? ラッパよりペットって言った方が良い!

321 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 09:09:15 ID:127SU+6p
すれ違いかも知れないが、
シャトーサックスってどうですか?

322 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 11:37:28 ID:vmrS2Cho
>>319
誰も彼もが同じレベルを目指して楽器を吹いてる訳じゃないのよ
本業やそれに近い人には物足りないだろうけど、
たまにしか吹けない人にはすぐ鳴ってくれる楽器がありがたいのさ。

323 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 16:13:54 ID:f3PWL7sm
>>319
いや、音程合わせんの苦労するよとか言ってあってないtypeと見た。

324 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 17:12:31 ID:TRlVtuuV
たまにしか吹かないような奴は楽器辞めろよ
世にある名演を聞いたら
実力がある奴以外は己の力不足が恥ずかしくなって
遅くとも二十歳前後には楽器を辞めていくもんだ
楽器買えるようないい年して
下手でも続けてます、なんて恥ずかしくないのかね

325 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 18:17:21 ID:BSH4KzrH
( ´,_ゝ`)プッ

326 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 23:41:18 ID:EK+Xh3Ej
「ペット」なんて恥ずかしくて言えない。
言うなら「パツラ」、だよ。
あ、オケ吹きが嫌味に言うなら「トロンペーテ」だね。
ごめん、また出ちゃった。

327 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 06:01:01 ID:5jgJzGaY
ID:EK+Xh3Ejうざい
もう来ないよとか言っといて、また来ちゃってバカじゃねーの(ワラ
嘘つきwww

328 ::2006/12/25(月) 07:23:33 ID:VkmFXd2H
<<324 この人なんか楽器やってんの? 何才だって下手でも、趣味で楽器吹いていーぢゃん

329 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 21:28:23 ID:ZpuQgPzr
喜望峰は、果たしてN響のトランペットやトロンボーンの首席が仕事で使いたくなる楽器を提供できるでしょうか?

330 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 21:32:54 ID:a1PcqyR6
NのTpの首席は金さえ貰えばオケに向いてない楽器でも平気で使いますよ?

331 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 21:42:19 ID:ZpuQgPzr
>>330
桶に向いてない楽器って、もしかしてヤ○ハ?

332 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 21:50:24 ID:a1PcqyR6
シルキー

333 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 22:14:20 ID:pevugtHX
ゆうべ教育テレビでやってた番組のラッパで金メッキだろ?

334 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 00:23:42 ID:we0YW3cm
そうなの? ノーラッカーでしょ・・・

335 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 01:29:51 ID:A7SS/V7L
>>332
いや、Tさんは進んでつかってる気がする

てかあんなけプレスしてもシルキーであんなおとなるんやと思う・・・

336 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 21:34:38 ID:YKK7r5U+
>>335
タコ5の、情けない音?

337 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 22:35:58 ID:M71Q70Kl
タコ10の無惨なソロかもしれんな

338 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 22:38:16 ID:A7SS/V7L
この前の演奏ではかなり素晴らしい音がしてたが・・・・

339 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 22:57:04 ID:M71Q70Kl
年末なんだし耳の大掃除しとこうぜ

340 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 23:20:29 ID:A7SS/V7L
いやそんな耳わるないから大丈夫www

341 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 06:31:29 ID:UxrmbysQ
しかし、全部の楽器を中国製を使うバンドがあったら一回恐いもの見たさ付きで聞いてみたいようなみたくないような。

342 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 23:12:28 ID:dWXmvWEC
バンド・楽団の中で、イマドキ中国製が一個も無いようなところはないだろ。


343 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 23:52:06 ID:Oyk0tfjQ
少なくとも銅鑼は中国製かも・・・

344 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 11:57:59 ID:SLCw3o6q
>>341
一般バンドだったら、アレッって思うかも。
でも、上手い人たちが吹いてると気が付かないかも。って思う。
でも、ソロとかあったらやっぱ違うのかな。

345 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 18:12:07 ID:ae2xIWk0
喜望峰使ってる人いない?

346 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 18:37:42 ID:SAcc/Frb
ウチも喜望峰のトランペットを持っていますが、ヤ○ハには負けません。
フリューゲルも喜望峰で買おうかな?

347 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 19:05:31 ID:hNKTUvEx
ヤマハに負ける楽器なんてイマドキあるわけねーって。
同じ価格ならヤマハ最弱


348 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 19:12:39 ID:o87NQwkC
ここはとにかくヤマハを批判するスレか。


Xenoを好んで使っている俺はダメ奏者?

349 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 20:37:21 ID:ae2xIWk0
俺は実際Xenoのフリューゲルは良い楽器だと思うが

350 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 21:25:10 ID:N3eCNP1m
ヤマハに「悪い」楽器はない

351 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 21:33:34 ID:SAcc/Frb
しかしヤマハには「良い」楽器もない。

352 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 21:58:46 ID:JOmwUsPm
そもそもヤマハに「楽器」はない

353 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 22:58:28 ID:pYibjfM6
ヤマハのは工業製品である

354 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 23:13:32 ID:SAcc/Frb
あるいは「楽器型教材」である。

355 :名無し行進曲:2006/12/30(土) 23:17:49 ID:ptE3WApK
>ヤマハのは工業製品である

それは前世紀までの話。


356 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 15:51:19 ID:JGEvughA
ヤ○ハが喜望峰やジュピターどころかマイケルにすら負ける日が来たら、間違いなくメインが喜望峰で持ち替え楽器をマイケルにしようかな?

357 :名無し行進曲:2006/12/31(日) 18:56:12 ID:oLG2Ky87
ヤマハが世界最高であることには疑いの余地がない

ただ下手なヤマハ吹きはいる

358 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 06:01:22 ID:HO8SbyYd
Yamahaは7本、それ以外は12本持ってますがな何か?

359 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 06:54:58 ID:YMymjJiy
XOってどこ製?

360 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 10:59:32 ID:1ctbXUts
359 台湾ですよ ケースは日本製ですが

361 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 13:00:19 ID:PZcBqlzy
XOという名前のミルクキャンデーはおいしいですよ

362 : 【大吉】 【492円】 :2007/01/01(月) 17:33:03 ID:yuQ7BHOc
>>356
まず、そんな時代は来ないなw

363 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 18:05:15 ID:YKGXt/xi
本気で、中国製を使おうと思っているのか?






















頭おかしいんじゃねぇのか?

364 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 18:19:06 ID:oqslyq/j
>>363
喜望峰以外の中国大陸製はウンコ。
マイケルのトロンボーン持ってるけど、バンドで本格的にプレイする事になったら必ずヤマハのテナーバスかそれ以上を買う。

365 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 19:51:50 ID:/zFgVU9Y
お年玉もらったんだから好きなの買えよ。
バカでヘタなのが何買おうがおりゃ構わん。
新年早々にはヘタクソ氏ね。


366 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 20:52:59 ID:i5/VULFE
正月早々…また、氏ね?

367 : 【吉】 【801円】 :2007/01/01(月) 22:30:39 ID:yuQ7BHOc
>>364
喜望峰も、充分すぎるくらい、うんこなわけだがw

368 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 23:12:44 ID:PZcBqlzy
うんこはお前↑

369 :名無し行進曲:2007/01/01(月) 23:18:07 ID:y68bRUIw
仕上げが・操作感が・吹奏感が・音程がなど、色々不満はあるかも知れんが、
とりあえず音はなる(w
それで良い使い方をすればOK。

最近、ポケトラ用のコンパクトなソフト(orセミハード)ケースが欲しい。

370 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 00:05:54 ID:najVhp7L
ポケトラを拳銃みたいに脇の下に吊りたい・・・

371 :名無し行進曲:2007/01/03(水) 06:29:18 ID:SCvXSFS/
中国製ピッコロを用いて、悪戯電話を撃退したい。

372 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 19:31:59 ID:+hwT1+Gn
中国製楽器の使い道はその程度だよ。

373 :名無し行進曲:2007/01/04(木) 22:47:42 ID:9D/CaklP
君たちはまだ喜望峰の凄さを知らない・・・

374 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 18:19:51 ID:gmZnDwHr
中国・台湾製の安いバルブ式トロンボーンを使ってる人っている?
主要メーカーでは殆ど無いけど、中国メーカーでは良く見かけるから・・・。
ちょっと気になるんだけど、音程とか吹奏感とか知ってる人いれば教えてほしい

375 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 19:20:04 ID:UYpSqz/G
374 やめとけ 使えるのは台湾の木星だけ あとはヤマハの海外モデルですかね

376 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:12:34 ID:ElDFqBB+
バルブトロンボーンの話のついでですが、
マルカートのピストン式コンパクトトロンボーン(一見バストランペット風)って買い?回避?
(ピストルバルブのユーフォ担当の子が雑誌の記事の写真で手に持ってた。)

377 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 21:34:35 ID:Cd+tsjMC
マルカートなら買ってもいいでつよ

378 :名無し行進曲:2007/01/05(金) 22:38:35 ID:cpqqaxtS
どんどん買って経済活動を活発にしよう。


379 :名無し行進曲:2007/01/09(火) 17:23:13 ID:w/mYLFmf
純金とかプラチナフルート吹いてるド下手な素人見てると
安物チョン製吹いてる奴の方がよっぽど「音楽」してるように見えるがw


380 :名無し行進曲:2007/01/09(火) 18:56:09 ID:MeAWnAJO
高○綾子さんの悪口はやめてください・・・

381 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 08:07:03 ID:g9z26n4b
>>379
禿しく同意

382 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 08:50:03 ID:l1ToZuY4
現実には安物チョン製吹いてる人間のほうが圧倒的にド下手な素人率が高いんだけどな

383 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 11:07:17 ID:zhMntfhA
でもそれは音楽がやりたいから安物でも我慢してるんでしょ。
見栄張りたい奴は安物買わないし。
高級な楽器をアクセサリーかなんかと勘違いしてる奴は多いよ。

384 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 21:54:49 ID:MAJxY4VH
>>374
馬鹿?

そういえば、マイケルのベビーホルンがテレビCMに使われてたね。

385 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 22:43:18 ID:uoredr8n
そもそも、中国製なんかの安物しか買えない連中は音楽なんかやらない方がいい

386 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 22:48:53 ID:dmt05GeK
さすがに中国製一本で行く奴はいないだろう?
サブ楽器で買うのはありだよ。

387 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 22:51:52 ID:JxvlDCwI
ねえよ
サブでも使えねえよ

388 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 23:32:52 ID:dmt05GeK
遊びで使うのに安いの一本あるとラクよ。

389 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 23:42:59 ID:JxvlDCwI
それでも中国製はないよ。
せいぜいジュピターか○カートみたいな台湾ならまだ遊びでなら使える。
中国は分解したり投げ落としたり釘打つくらいにしか使えない。

390 :名無し行進曲:2007/01/10(水) 23:43:23 ID:LMVKkrkA
君達は最近の中国製を知らないからそんなことが言えるのだよ。

391 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 00:25:26 ID:fuCQIKcO
ストレス発散のため、ぶち壊すにはもってこいですよね。

年に1台くらい、40000エンまでくらいなら安いものだw

392 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 00:39:34 ID:8Pe5R6oI
ホルンを本気で壊す曲を実演したいなら、マイケルのやつがマジおすすめ。
但しラッパやボーンよりは高いが。
安物支那製なら本当にクラリネットを壊すクラリネット壊しちゃったもマジおすすめ。



なんて事言われないように頑張り給え。大陸の楽器職人さん。

393 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 00:41:43 ID:8Pe5R6oI
マイケルのベビーホルンって、何のCMに使われてるの?

394 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 01:38:03 ID:ZPSkapMZ
支那に職人などいない
共産党員がいるだけよ

395 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 12:41:13 ID:Oj/UaLwQ
394ワロタ

396 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 21:49:51 ID:qeXSM64I
>>390
このまえの休みの日、中国製の新品ホルン吹いてきた。

ダメだったよ・・・

397 :名無し行進曲:2007/01/11(木) 21:54:32 ID:8Pe5R6oI
俺のケルントナーのピッコロ、レの音が超鳴り悪い。
同社のポケトラは意外と使えるが。

398 :名無し行進曲:2007/01/13(土) 22:54:11 ID:mdrJI23a
喜望峰がいいとかいってるけど何がいいの?何の楽器?もしかして会社のお方?
弦楽器はいいことは認めるけど・・・・・管楽器はなんかね


399 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 00:48:59 ID:c9V9pc8w
金属加工技術は、たいした技術はない。
中国製金型のいい加減なことw
パンチはずれてるし、シャンクはななめw

管楽器にしても、
付属のマウスピースは、旋盤の削り跡がくっきりで、表面ガタガタw
ロータリーの裏のねじ穴が真ん中に出来てなかったり・・・w

400 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 01:54:26 ID:GTbLi1jN
ここの連中はその程度で十分なのだよ。
楽器の良し悪しも分からず、プライオリティも低い。
本物を吹いた事が無いし、吹きこなす技術も無い。
そんな楽器を使っているから上達もしない。
ヘタなのは仕方ないにせよ、上達しないのは痛い。

401 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 05:44:47 ID:sHvQa2e1
中国楽器趣味は安価であれ買ったこれ買ったと自慢するのが醍醐味

質は2の次だよ

402 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 13:48:39 ID:oMbUFy4j
上達を目指さない楽しみ方もあると思うけどねー
社会人になると上達するほどの練習時間を取るのは困難だし

403 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 15:06:24 ID:hx5VVpK2
俺の知人のテナートロンボーン吹きが、バストロを吹きたいと言ったけど、
そいつに月賦覚悟で本格的にヤマハ(またはそれ以上)を買わせるか、マイケルや喜望峰を買わせて試させるか迷っています。
自分はラッパ吹きなので、アドバイスのしようがありません。

404 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 15:11:32 ID:tMzJbcuT
ヤマハの中古でいいじゃん

405 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 16:52:52 ID:YZvNg5cI
レッチェでいいじゃん

406 :名無し行進曲:2007/01/14(日) 21:32:25 ID:c9V9pc8w
>>403
とりあえず、本当の楽器(バストロ)を買わせることを強くお奨めします。
真鍮細工に手を出さぬように。


407 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 07:32:57 ID:/IkugXU0
>>406さん、貴方の意見に賛成です。
というのも、自分の家にマイケルのトロンボーン型真鍮細工テナーバス太管がありますが、「モーモー」という感じの音で、いまいち音が格好良くないからです。
プレイヤーの腕を差し引いても、いまいちです。
やっぱりヤマハの中古のほうがずっと良いですよ。

408 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 14:45:33 ID:rnN+2bHa
>>403
予算にもよると思いますが、
中価格帯:ヤマハ、io
低価格帯:ジュピター、喜望峰
このあたりでしょうか。

409 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 18:16:25 ID:cZMaWNT8
イオってバストロも作ってるの?
HrとかSaxとかEuphは有った気がするが

410 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 19:05:08 ID:a1Ybqn1a
まあ、とりあえず買うのであれば、ヤマハの低価格帯あたりが良いのでは
俗にヤマハは癖が無いらしいので、入門には向いているとか…
>>404さんのように、中古も、しっかりとした店で購入するのであれば良いのでは無いでしょうか?
(ヤマハのプロモデルなどが入門に良いらしい…と聞いた事はありますが
 さすがに高い買い物なので、私はそこそこの物で良いと思います)

スレ違いかもしれないですが、
http://trombone.dyndns.org/wiki/index.php なども参考になるのでは?
ヤマハの456の評価が高いですね。
J.Michelの評価があるのも注目ですかね?
案外マイケルの評価が良くて驚きだったりw

411 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 19:52:40 ID:05i68Y+N
ヤマハの低価格帯は金管低音とか一部を除いてお勧めできない


412 :名無し行進曲:2007/01/16(火) 20:34:23 ID:9FRh7uHl
>>410
バストロだっていってんのに456すすめるってなにかの冗談か?


413 :名無し行進曲:2007/01/17(水) 07:40:15 ID:q08ud3+H
良いのでは
いるとか…
でしょうか?
なるのでは?
ですかね?

自分の意見がないな

414 :名無し行進曲:2007/01/20(土) 22:46:23 ID:PEusT3BP
先のバストロに関しては、楽団で商売道具として使うのであれば少なくともヤマハのカスタムまたはゼノクラスは欲しいです。遊び程度なら喜望峰でも。

415 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 01:04:25 ID:fMjCo+/h
そうそう、遊び用の玩具だね。
中国製は商売用はもちろん、趣味用にも使えない。
楽器じゃないんだよ。
玩具。
おもちゃが良いとか悪いとか言われてもねぇ。
楽器買ってから出直して来い。
ここは音楽やる人の集うところ。
バイバイ。

416 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 02:24:29 ID:JtfJQK47
音楽にもいろいろあるってのがわからんのかねえ

417 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 11:10:52 ID:aAUmQECi
喜望峰は仕事に十分使えます。 ただネームバリュウがまだまだだから
仕事で使ってると言い難いところはあるかもね〜〜

418 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 13:56:46 ID:FWOIJTMw
>415
ここは
「中国・台湾製の楽器を再考」
スレです。

頭ばっかでかくなって
本質を良く見れないでいる方は御遠慮ください。

あと、
スレッドのタイトルの日本語の意味が読み取れない人もね。

419 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 20:14:15 ID:9Ebo0x0T
>>417
喜望峰、吹いてみた。。。

全然ダメだった。。。

うそつき!

420 :名無し行進曲:2007/01/21(日) 20:25:40 ID:1x5u382S
そんなの喜望峰だけじゃないよ。ヤマハやバックにも当り外れはある。

421 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 00:38:10 ID:3P7Gh9LD
おまえら、当たり外れでなんでも済まそうと思ってるだろう。
再考した結果、やっぱりダメなんだよ、三国製は。
所詮はヘタクソな奴らの寄せ集めスレだから親切心で忠告してるのに、全く改心しない。
お前等は救い様の無いバカだ。


422 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 07:02:22 ID:ZkeXmwpc


長期経済予測データ

日本VS●●
http://qwe125mn.hp.infoseek.co.jp/11.html

2ちゃんねらーが言ってた事は外れたね。




423 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 07:35:19 ID:c3cFM0uL
>>421
ヤマハ、バックなどのハズレは、まだちょっとは使えるレヴェル。
喜望峰は、スクラップw

424 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 11:12:02 ID:PGVGlpLe
喜望峰のハズレを避ける方法・・・
つ○○先生選定品

425 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 14:24:41 ID:5wYFkoAP
>>421
バカだと思っておけばいいじゃない。
上手くなろうとすることだけが音楽の楽しみじゃないんだから。
その点が一致してないのに忠告しても無駄。

426 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 19:02:00 ID:c3cFM0uL
修理工房の人に聞いたが、
ヤマハやバックのハズレは、多くは組み付けに起因することが多い。
全てバラして、再度組み付け直したら、全然問題ない場合が多いらしい。
でも、中国製のものは、組み付け直しても、悩ましい音程や、音抜けの悪さなどは、
全然改善されないらしい。
(中国製の楽器の改造などをいくつかやったが、いづれも音程、抜けの悪さは全く改善されず)
結局、材料などに起因する要素が多いから、「何やってもダメなものはダメw」

>>424
選定品といっても、その個体がいいからといって「選定品」としてるわけではない。
その中でマシ、といったレヴェルであることをお忘れなく。
本当にいい楽器は、プロの人が「これ、キープね」などと店には言って、
楽器購入予定のある弟子などに回すこともある。

427 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 20:08:50 ID:PGVGlpLe
ヤマハやバックにも選定品ってあるの?

428 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 20:23:41 ID:c3cFM0uL
>>427
大きな楽器店に行けば、置いてあることも多い。

429 :名無し行進曲:2007/01/22(月) 21:00:47 ID:PGVGlpLe
ダブルロータリーのバストロに憧れてますが、もしお金が充分に貯まったら都会でヤマハの選定品買おうかな?

430 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 00:56:17 ID:bRm7b3cb
ヤマハなんて、物買わなければ税金で持っていかれるとか言う状態の香具師が買うもの

そいから、マトモな香具師は選定品なんて物には手を出さない。


431 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 01:20:09 ID:M/fPuU4k
???

432 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 01:24:44 ID:4e+Sr8kt
ヤマハなんて税金対策の散財くらいにしか使えねえよ。
市販で出回る選定品なんて名前だけで、
良い楽器はプロが全部持っていっちまうから、
そっちを手に入れる方法を考えろよ。

って言いたいんじゃないかと思います。


433 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 01:35:58 ID:0zUdWemV
>>425
上手くなろうとしない人間は、複数の人間と音楽をやっちゃいけないと思うぞ。
やるなら、お一人でお楽しみください

434 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 11:03:56 ID:Wsrol/Nt
>>433
あなたも考えが凝り固まっているな。
様々な音楽現場があることをまず認識したほうがいいよ。
別に上手くなろうとするのを否定してるわけじゃないんだから。

435 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 19:17:05 ID:FQG2v++0
喜望峰はプロが使ってるので少なくとも使える楽器は作っているのだろうよ・・・

436 :トロンボーン:2007/01/23(火) 19:18:23 ID:W+Z8e7Iz
突然すいません、、
あのぉ、、
『サスカッチアンの山』を今年のコンクールで演奏するんです
それでそのサスカッチアンの山を試聴したいんですが、
なんかいいところがあれば教えてください、、お願い致します !!

437 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 19:50:30 ID:v8H30C9F
>>435
マイケルのベビーホルンを4本そろえてるプロオケ奏者たちはいる。

でも、あくまで、お遊びの楽器。
本気でやる演奏=仕事に「使う」つもりで持ってるわけではないw

438 :名無し行進曲:2007/01/23(火) 20:11:43 ID:M/fPuU4k
>>436
マルチ死ね

439 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 13:37:49 ID:1ZdmaGh6
>>437
普段は高級木材のリコーダーで演奏して、遊びには500円リコーダーを使う上級アマチュアのリコーダーオーケストラはあるよ。

440 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 14:41:40 ID:SXEKBRcV
やはり中国製では喜望峰の一人勝ちですか?。

441 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 20:11:53 ID:1ZdmaGh6
いや、マイケルもフリューゲルに関しては扱いやすくそれなりに音色も良いですよ。マイケルホルンはウンコらしいけど。

442 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 21:21:13 ID:1ZdmaGh6
ところで、マイケルの会社と契約しているテイホウさんは今どうしてるの?

443 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 18:43:06 ID:jwnaBmJv
マイケルのユーフォ安いのに、残念。
フェアリーってどうですか?中国らしいけど…。

444 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 19:12:58 ID:VmNGPay8
フェアリーは確か福楽だったと思う。マイケルやケルントナーよりもっとウンコ。

445 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:28:49 ID:FG1r8F8T
福楽とマイケルの品物で、Yahooにて投売り状態の楽器は
所詮は玩具と認識するのが妥当ですか。

446 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:35:12 ID:m3saYnEj
>>444そうですか。
安いのに…

>>445ヤフオクで10万くらいだね。

447 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 23:18:54 ID:PSfx7/kS
やっぱり楽器に金かけないってのはそれなりのプライオリティしか無いんだよ。
それなりはそれなりなんだから、安物買ってもそれなり。
別に否定はしないけど、高級品と同等であるわけ無いだろう。
その辺を十分理解して購入しろよな。


448 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 00:44:31 ID:cFho6cN/
このメーカーの楽器吹いたことのある人いる?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34286644

同じメーカーで、昔セイヤーのテナーバスとかも出品されてたけど…。
感想聞かせてくれ。

449 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 15:40:25 ID:r3pd/Wus
中共や東欧に作らせている、欧米の有名メーカーずい分増えたと思う。
パーツや廉価モデルが多いが。

450 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 15:54:25 ID:6dCIQH9X
部品は中共で作らせて
組み立てや調整は自国でやるのが主流でしょ。

451 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 04:07:48 ID:gRm35LDJ
ベッソンにめちゃくちゃ安いモデルがあるけど、まさかオール支那製?それともパーツだけ支那製?

452 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 06:41:48 ID:6Q6Eju0G
>>451
印度製

453 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 19:38:59 ID:Z/Ilh2P7
>>451
ヨーロッパ某国だよ

454 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 19:56:14 ID:+rMql393
>>451
きちんとしたホルンの修理工房に頼んで、、
一度分解して、再組み立てしたら、そこそこいい楽器になるよ。

455 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 22:56:52 ID:PfNNoyxP
なんでホルン?
TpやCorもやってくれるのか?

456 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 19:26:41 ID:BO/P5EOs
マイケルのフリューゲルを先週購入しました。
楽器の性能は、値段を考えると充分高性能です。但し高級フリューゲルと比べるとちょっと音色が及びませんが。
しかも一番の良いところは、リュックみたいに背負えるケースです。
以前にもショルダーバッグみたいに肩に掛けられるケースを持った中国製のピッコロトランペットを購入しましたが、こういう便利なケースを持った楽器がヤマハや喜望峰のオプションで手に入ればいいなと思います。

457 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 17:01:38 ID:6brh1Cwv
マイケルを使ってるって人に言うのが恥ずかしいから買いたくない・・・

悪くないのかもしれないけど・・・

458 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 17:58:17 ID:WALTM3K6
俺が楽団で使うなら最低でも喜望峰のプロ剪定品かジュピター、あるいはヤマハかニッカンの中古だな。
マイケルやケルントナーはあくまでも予備またはお遊びの楽器にしたい。

459 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 00:00:41 ID:Jivwe88Z
>>458
普通の人なら、予備、遊びの楽器にするのも嫌だと思うが。。。

俺の予備?炎天下など良くない状況で使う楽器は、オークションで取ったヤマハプロモデル。


460 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 00:02:35 ID:nyA82qLX
確かに遊びで安い楽器吹くと耳がそれに慣れるのがイヤだな。
店員がバカで偉そうってことで有名な下○のマルカートも見た目と音程はいいのに音がおもちゃみたい。

461 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 00:21:26 ID:dejojNmb
いや、マイケルのホルンに関していえば、マウスピースをきちんと合うものにすれば、
音はそう悪くはないよ。
(付属のマウスピースそのものが、楽器にきちんと入りきらなかったw)

F管とB♭管の音程バランス、また、悩ましい音程が問題w
あと、抵抗きついから、(それほど悪くない音色であっても)
「も〜も〜」と鳴ってるような変な違和感がある。

462 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 01:01:29 ID:MoW+Uhx2
>>458
自分でアジア製の楽器程度の良し悪しが判らない人間が、
喜望峰のプロ選定品かヤマハの中古かって・・・

自分のやってるレベルが判ってないんじゃね?


463 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 13:20:40 ID:Fu9d34vw
よく、「マウスピースをヤマハや欧米のメーカーの物に替えると音が良くなる。」と言うけど、中国製の楽器のおまけマウスピースってそんなに品質が悪いの?
それともマウスピースも形だけの金属の(楽器によってはプラスチックの)固まりなの?

464 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 13:22:46 ID:Fu9d34vw
>>461
マイケルのホルンにヤマハやアレキのマウスピースは合うのかな?

465 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 14:36:56 ID:FILuDuGr
>>463
音程や音色のコントロールが改善できるだけで、一応デフォでも音は出るぜ。
木管のマウスピースは特にアレだから音程なんてくちゃくちゃになるけど。

466 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 19:23:46 ID:dejojNmb
>>464
ヤマハの安いマウスピースは比較的相性いいみたい。
バックもまあまあ、
でも、怪しい音程は改善されないw

>>463
カップの中に、削りムラによる段差があった。
カップは大きめ、スロート径はごく小さめw (3ミリもないんじゃねえの?w)
2年ほど前のものだから、今は多少は改善されてるかも試練がw

467 :名無し行進曲:2007/02/05(月) 12:59:22 ID:LOkk1+xl
楽器買うと付いてくるマウスピースなんて
東欧とか米国の廉価メーカーも酷いもんだよ
あくまでおまけでしかないから。

468 :名無し行進曲:2007/02/05(月) 14:15:56 ID:9MwOhgod
マトモに演奏するならヤマハの最廉価マウスピース買えばいいな。
万単位のものを糞金属塊につけるなんて意味なさ過ぎる。

469 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 22:12:05 ID:vBTEBd17
日没する所の生まれのマイケルのフリューゲル型玩具銀メッキ仕様を持っていますが、日出る所のマウスピースに替えるとマシになるならやってみようかな?

470 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 22:23:16 ID:prIIxQOp
マイケルは糞ばかりだが、フリューゲルだけは奇跡的に使えるからな。マルカートのフリューゲルもマイケルのOEMだし。
マウスピース変えれば良くなることは間違いないが、フリューゲルのマウスピースは相性がシビアだから楽器屋で実際につけて選んで来い。

471 :名無し行進曲:2007/02/09(金) 19:20:41 ID:U5m4WFNj
そんな奇跡は求めたくない・・・

472 :名無し行進曲:2007/02/09(金) 22:51:31 ID:mOiaAKd9
ユーフォはどうにもなりませんかね?

473 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 01:28:12 ID:CkfyVkRW
実際のところ喜望峰のトロンボーンってどうなん?
バックやゲッツェンのコピーみたいなの。
べた褒めしてるブログとかあるけど。
誰か試奏してレポよろしく。
吹かずに批判は無しね。

474 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 04:54:55 ID:doHUHXNq
喜望峰のトランペットなら持ってますけど、宴会芸はもとより、ジャズ&ブラスバンドの演奏にも対応できるとレベルだと思う。目隠ししてヤマハと聴き比べても劣らないと思う。
トロンボーンも昔職場のバンド&遊びで吹いてた事があるけど、ヤマハのテナーとマイケルのテナーバスだけなので、喜望峰のトロンボーンを試奏できる機会があったらぜひ吹いてみたい。

475 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 07:56:39 ID:doHUHXNq
中国製の楽器について俺もよく調べたけど、一つだけ疑問に思う事がある。
それは、
「ピッコロトランペットやアルトトロンボーンはあるのにフレンチホルンのトリプルやデスカントダブルは無いのか」
である。
教えて!エロい人!

476 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 09:35:27 ID:s3HBX/C9
>>475
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように一般的ではないため。
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように、(素人的に考えて)
  普通サイズを小さくすればなんとかなるだろう、では作れないため。


でも、前、福楽のHPに、ヤマハのトリプルと全く同じ巻きの楽器の画像が出てたよ。

477 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 11:16:08 ID:fpMxbpi8
中華の糞楽器はちゃんとあいつ等が設計して作ってるわけじゃないだろ
払い下げの冶具手に入れたり現物の採寸したりして作る適当商品
高価なハンドメイドの楽器のコピーは作ることが不可能なんだよ

478 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 11:53:08 ID:MugLtSMf
とりあえず喜望峰のトロンボーン自分が拭いたは中華の中ではいちばん。
コピーにしてはよく出来てる

479 :473:2007/02/11(日) 17:15:57 ID:CkfyVkRW
>>474
ヤマハといってもスチューデントからXenoまであるけど、比べてどうですか?
>>478
オリジナルのバック、ゲッツェンと比べてどうですか?
アンサンブルなどで十分使えるレベルですか?

480 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 19:27:44 ID:rZmO8Wlf
迷ったらヤマハというのは前世紀で終わりました。
今はヤマハ買うならジュピター・マルカートでユーロ外貨定期預金というのが今世紀のスタンダードでつ


481 :名無し行進曲:2007/02/11(日) 20:53:55 ID:s3HBX/C9
>>480
>ジュピター・マルカートでユーロ外貨定期預金

ジュピターやマルカート買って、金捨てるようなことして、そして預金って、
お金の使い道わかってないw

482 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 01:25:27 ID:3l23J37R
過半数のアマチュアはジュピターでも充分よ
あとは自己満足の世界

483 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 05:33:13 ID:gak4zZC8
>481
前提がヤマハを買うつもりという状況だって理解している?
ヤマハ買えば丸損。
ジュピターマルカートなら半額。残りをユーロ定期にぶっこんで置けば、楽器の違いが
判るころには元に戻っているかもしれない。

ジュピターやマルカートでもネットオークションに出せば欲しがる奴は居る。
改めて、ヤマハ+アルファくらいのカネを用意して、ユーロ解約して、オクで得たカネを加えれば
マトモな喇叭買えるだろって話だ。


484 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 17:25:36 ID:Mkgfetlp
ウンコしてきまつ

485 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 18:40:13 ID:Yb9S3HaH
>>483
ゲラゲラw
>ヤマハ買えば丸損。
>楽器の違いが判るころには元に戻っているかもしれない

あ、ジュピターやマルカート買って損した!って思うよねw

ジュピター、ホルンに関していえば、中国製よりまだマシ、って程度のレヴェル。
イオのホルンについても、同じ価格帯の567のほうがまだいい。
あんなにスカスカの音(イオ)では、吹く気も失せるだろうしw
あんな楽器なら、もう少しお金だして、ヤマハ668やハンスの6801とか買うねw

486 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 20:01:05 ID:RFRzubmM
ホルンだけに関していえば、ヤマハ567か同社の昔の664を探すべし。
トランペットやサックスは喜望峰なら値段の割に良い。(Tpはスチューデントの値段でカスタムに近いらしい)フリューゲルならマイケルも悪くない。
他の楽器は分からない。いずれにしてもプレイヤーの作りたい音のイメージで判断汁。

487 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 20:28:17 ID:Yb9S3HaH
>ヤマハ567か同社の昔の664を探すべし。

664は、製造打ち切られて10年くらいか?
まともに吹ける状態の中古ってあまり出回らない。
(凹み、ローターガタなど、何らかの調整が必要だったりする)
ならば、567のほうがいい。
(楽器としてのクオリティーも、567のほうが良い)

488 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 20:44:49 ID:fPO33ghf
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
管楽器練習場所総合スレ Part2 [ジャズ]
【海外製】生え際が出せるカツラ(ズラ)【激安】★25 [ハゲ・ズラ]
モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 6 [クラシック]

489 :名無し行進曲:2007/02/13(火) 22:19:17 ID:Q6jdVmI8
結局格安楽器の中で一番良いフリューゲルって何よ?

490 :名無し行進曲:2007/02/13(火) 22:26:09 ID:RUuG1dAN
>>489
マイケルだろ。他はクズだけどフリューゲルは使える。
マルカートはマイケルのOEMだから高いだけで同じ楽器。
次はジュピター。

491 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 10:34:10 ID:0RKkNxfF
10万以下のショートコルネットで使えるのはどこだろう。
ベッソンの廉価モデルよりジュピター・マルカートの方が良いだろうか?

492 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 10:54:01 ID:xC7ywIie
ブランドを気にするのでなく、実力で選ぶならジュピター。
ベッソン買っても安物だとばれた途端却って恥ずかしい。

493 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 10:56:05 ID:uGCXAChc
ベッソンの廉価はべトナム製だっけ?名前だけベッソンの金属塊。
ジュピターは良いっていう人とサイアクっていう人が両極端。
マルカートは抵抗がきつめ。あと三番トリガーがネジ式なのが安っぽい。
山羽廉価モデルはピストンの耐久性は落ちるが音程も付属のマウスピースもいい。

494 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 11:45:31 ID:0kBbdpe0
スレタイからは外れるがブラジル製のウェリルのコルネットもいいですよ
工場の製造機械と技術、材料はヤマハからの供与だしね
ただ、仕上げは少し雑かもw

495 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 17:00:30 ID:3px1EMPw
>>493
>ジュピターは良いっていう人とサイアクっていう人が両極端。

kwsk

496 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 19:29:53 ID:fFRyNuFL
Tubaは悪くないよ。
と俺は思ってる。

497 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 22:18:00 ID:ekX3SGDk
ユーフォやチューバみたいに精度が多少落ちても何とかなる楽器と
ホルンや高音木管みたいに高い精度が求められる楽器とを両方だしてるんだから、
評判が別れるのは当たり前。

498 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 22:28:30 ID:uGCXAChc
ああ、493だけど、コルネットについてのみねー。
>>495
某ラッパヲタの店ではジュピターをヤマハ以上だってお勧めしてるんだけど
実際吹いてみると上のDは低いし音質はまとまりが無いし平凡以下の楽器でさ。
俺が変なのかなって思ったら、そういうインプレが結構あるから。
好きな人は好きなんだろうけど。

499 :名無し行進曲:2007/02/15(木) 11:35:50 ID:vHKibsI4
>>497
失礼な!
でもデカイからねー。確かに少しくらいならわかんないかもww

500 :名無し行進曲:2007/02/15(木) 16:56:29 ID:EqkkIgg5
>490
詳しそうなので教えてくだされ。

>マルカートはマイケルのOEMだから高いだけで同じ楽器。

ラッカー仕上げのフリューゲルは材質が異なりますが、
どっち買っても同じですか?

501 :名無し行進曲:2007/02/15(木) 19:26:45 ID:Pw8jJMx8
>>500

>>490ではないが。
マルカートのフリューゲルを買ったときにラッカーとSP両方試した。
まるで違う楽器。柔らかい音質を求めてたが、
ラッカーは柔らかすぎて腰が無い感じでだめ。
結局SPに一番柔らかい音を出すデニスウィックのマウスピースで購入した。

502 :名無し行進曲:2007/02/15(木) 20:06:01 ID:XRCFsfBt
マイケルのホルンのF、Bシングルを試奏できる店はどこでしょうか?
蒲田のシアズにはフルダブルはあるみたいですが、シングルは置いてないんでしょうか。
HP見ても、他にマイケルを書いてある店が見つからなくて。

503 :251:2007/02/15(木) 21:50:36 ID:JwW3po1c
今もそのチャイニーズファゴット使ってる。
楽器買った店でその楽器用に作られた「大阪フィルモデル」のリード買ってみた

もっそ(・∀・)イイ!

504 :名無し行進曲:2007/02/15(木) 22:03:37 ID:w91oKwrU
>>503
中国製のファゴット、オーボエの話は昔から聞きますよ。
値段の割りに良いとか。
考えたら木製楽器の本家のような国だから。

505 :名無し行進曲:2007/02/16(金) 16:17:01 ID:WsAedst1
たぁぁぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉたぁぁぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉたぁぁっぷぅぅりぃぃぃたぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉ

506 :名無し行進曲:2007/02/16(金) 16:31:33 ID:yMIzb80t
みなさんは、中国の楽器を買うつもりなんですか。
買う場合、メインの楽器として使うつもりなんですか?

507 :名無し行進曲:2007/02/16(金) 17:08:11 ID:Nrdx8WKh
興味はあるが買いたくない。

508 :500:2007/02/17(土) 02:49:10 ID:VNdrTYfS
>501
同じメーカーでもまるで違う楽器ですか…
いろいろ吹き比べてみた方がよさそうですね。

ありがとうございました。

509 :名無し行進曲:2007/02/17(土) 17:06:37 ID:al3iZUCy
http://blog.goo.ne.jp/shimokura-wind/e/11723ec4ce8539ee456411527d9a3b7a

510 :名無し行進曲:2007/02/18(日) 12:39:52 ID:Ykq3lU2T
>>506
楽器としてみなしてないからw

511 :名無し行進曲:2007/02/18(日) 20:18:02 ID:948bptRD
私はユーフォ吹きなんですが、
面白半分で喜望峰のバリトン(シルバープレート)を買いました。
で、まずケースがまともで驚きました。(GALAXのパクリ?)
手元に届くまで、プラスチックのような粗悪品をイメージしていたのでw
続いて、ケースを開けたとたん独特な変な匂いがしましたが、
楽器自体は値段の割りに良く出来てるなぁと思いました。
各管の動き、ピストンの動き、マウスピースを取り付けた時のガタ、
そして実際に吹いてみた感じも全てが予想以上に良かったです。
付属のマウスピースはDWのパクリですが、これでも充分演奏できますし、
YAMAHAのマウスピースを付けても問題無かったです。
もちろん中には酷い物もあるかもしれませんが、、、


これからずっと使用していった時に心配なのが、
ピストンの動きとメッキの剥がれですね。
イオのユーフォを持っている知り合いがいるのですが、
2〜3年でへたれてしまったんですよ。
まあ、このバリトンは税込み送料込みで9万5千円だったので、
あまり贅沢は言えないですがw




512 :名無し行進曲:2007/02/18(日) 21:15:37 ID:rt8RR2Co
>独特な変な匂いがしましたが、

多くの場合、ケース内のウレタンや植毛の接着剤の匂いだ。
直射日光を避けて蓋開けて風通してよく乾燥させたほうがいい。


513 :名無し行進曲:2007/02/18(日) 22:09:39 ID:dlOR6FUk
マイケルってどうよ?
オーボエも発売予定だとか

514 :名無し行進曲:2007/02/19(月) 08:44:00 ID:gB024Cvf
アンディグワのソプラノなんて実売8〜9マソだろ。
そいでBAMのケースに入ってるんだから笑える。
1/3近くがケース代かよってw

515 :名無し行進曲:2007/02/19(月) 18:53:02 ID:r4iKzD2M


アンディグワ に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
・キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
・違うキーワードを使ってみてください。
・より一般的な言葉を使ってみてください。



516 :名無し行進曲:2007/02/19(月) 21:04:05 ID:vgnEyAjh
「アンティグワ」でなくて「アンティグア」でしょ?

517 :名無し行進曲:2007/02/19(月) 21:10:01 ID:vgnEyAjh
「アンティグア サックス」でぐぐると、石○楽器店の通販サイトに行けるよ〜!

518 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 19:07:42 ID:K2w3CfQ2
>>513
マイケルのオーボエは支那そば屋のチャルメラの音がしそうなので、あまりお薦めしません。チャルメラの音が好きな方限定でどうぞ。

519 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 19:12:06 ID:X9LlbTZX
しそうなのでって、実際聴いたわけじゃないのか

520 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 19:40:55 ID:RtYE4TrK
マイケルのオーボエってもう日本で売られているん?
てかマイケルの会社のHPに出ている「フルートを吹いている外人の女」って本当にプロの奏者??

521 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 20:17:52 ID:29AvjMY9
>>520
お兄さんお兄さん、プロって言っても色々ですから(^^;。

522 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 20:31:46 ID:CiOOvdaA
プレモナードのサックスを忘れてませんか?

523 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 21:31:15 ID:RtYE4TrK
>>521無名のプロってこと?

524 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 21:38:43 ID:K2w3CfQ2
プロはプロでも、
プロの「フルート奏者」でなくて、プロの「モデル」

525 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 22:58:47 ID:RtYE4TrK
でも「プロのプレイヤーと協力」みたいな感じで書かれていない?

526 :名無し行進曲:2007/02/20(火) 23:20:34 ID:S+t6FrJp
プロになるのに免許とかいらないじゃん?
俺だって生徒から月謝とって楽器の選定も金取るアマチュアだけど
プロだって言えばプロになれる。

527 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 09:22:24 ID:S5mQY+Rn
マイケルの、ホームページ教えてください(´∀`)

528 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 09:33:04 ID:j30iOocU
>>527 ぐぐれ

529 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 10:17:16 ID:S5mQY+Rn
>>528 死ね(´∀`)

530 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 13:10:42 ID:P6XTS+Wv
ほらよ
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/index.html  (´∀`)

531 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 15:00:40 ID:/D0gzg1b
HPには本に取り上げられているらしきことも書いてあるね。

マイケルのコルネットとフリューゲルってどうよ?

532 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 17:39:49 ID:S5mQY+Rn
>>530 大好き(´∀`)

533 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 20:51:48 ID:BBtxv4kc
マイケルのフリューゲルなら持ってるけど、吹き込むうちに音が良くなるよ。
ちなみに、マイケルのコルネットは近所の新○堂にあるけど、金欠病が治らない限り来年春まで無理。

話は変わるけど、中国製の楽器やヤマハの楽器はオークションと楽器屋とでは値段に開きがあるけど、メーカーや代理店で当たりとハズレで振り分けてるの?それとも変わり無いの?

534 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 21:12:21 ID:4/WEU9Zz
>>533
店も、ネットオークションも同じようなもの。
店頭でも、交渉(コネw)しだいでは、かなり安くなるよ。

俺の場合、実際吹いて選べる、師匠のおかげでかなり安くなるから
本気で使う楽器は、店でしか買わない。

535 :名無し行進曲:2007/02/21(水) 22:14:52 ID:lIgaJBfi
>それとも変わり無いの?

変わりない、全部ハズレ・

高い売り手はそれだけ自分の取り分を確保しているだけ。
ヤマハから擦り寄って楽器持ってくるような香具師以外が手にするヤマハ製品なんてゴミ。


536 :名無し行進曲:2007/02/22(木) 16:28:57 ID:HX0L7jBE
>>533マイケルのコルネットも意外に使える?

537 :533:2007/02/22(木) 16:35:29 ID:BnfeaT31
マイケルのコルネットは吹いた事がないから分からない。

538 :533:2007/02/22(木) 18:53:09 ID:BnfeaT31
でも同じ店のポケトラより安い激安トランペットは(マイケルでなく確かマックストーンあたり)ヤマハの安いやつと比べても値段を考えれば悪くないよ。今は他の人にあげてしまったが。

118 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)