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【マンセー】ロッキングオン是非論【イラネ】

1 :二條和彦:2006/11/14(火) 02:50:37 ID:jMbGJ5li
ネットが定着し、ロキノンは朝日新聞なみに叩かれる体制メディアになりますた。
ネット住人にとって既存メディアは格好のサンドバッグなのはデフォですが、
もはやロキノンはプロレス雑誌のように空回りし衰退の一途をたどるのでせうか。
ロキノン,JAPAN,BUZZの是非を論じたいです。

100 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/15(金) 00:48:11 ID:x3OLQF8D
あと語る、ひたすら。二万字とかそこまで掘り下げる意味が。
で、音楽の中でもひたすらメッセージ込めて語るんだけど
その結果、メッセージ>曲 になっちゃうの多し。特にミスチル

101 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/15(金) 02:09:39 ID:???
インタビューなんだから掘り下げて語ってもらわないと意味ないだろ

102 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/15(金) 13:49:29 ID:???
>>99
それじゃグラビアというよりタイアップ広告だな。

>>100
日本のアーティストにありがちなのが、
作品よりインタビューのほうが雄弁ていうパターンだね。
どいつもこいつもプチ押尾様だわ。

103 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/17(日) 06:00:08 ID:???
渋谷、急逝したね。合掌。

104 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/17(日) 11:22:02 ID:???
そんなんならもう音楽雑誌読まなきゃいいのに

105 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/18(月) 01:37:34 ID:???
>>103
嘘つくなよ

106 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/21(木) 04:46:54 ID:???
こんな雑誌は焚書にしてしまえ!

107 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/22(金) 05:01:12 ID:wIXCKfJz
自分も昔は精神論なんて馬鹿らしいと思っていた。でもその考えは間違いだと今では思っている。
ロックファンって新しいロックが生まれるといつも「こんなのロックじゃない!」って批判して
結局、昔からあるようなロックばかりが残っちゃうんだよね。結果的に、どのロックもドングリの
背比べになっちゃう。だからこそ、楽曲のクオリティとは関係の無い精神論で勝負をするんだよ。
今の世の中は「楽曲のクオリティ<精神論」。ブラックミュージックがリアルタイムで評価されない
理由は新しい事にチャレンジばかりで、精神論がいい加減だからだ。楽曲に工夫を凝らせば
良いってもんじゃない。

108 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/22(金) 06:47:09 ID:sNn6M+0N
ロキノンは浜崎あゆみサイドに
「どういう発言をすればアーティストっぽさを演出できるか」
そのマーケティングの成果を試す場として利用されました

109 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/22(金) 12:16:52 ID:???
アートスクール木下がグルーピー喰いまくってた話を引き出したのは評価できる。
あまり詳細なファン喰いの手口は明かさなかったが、そんな話する奴いないしな。

110 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/22(金) 12:24:34 ID:???
んなもんこの前のコラムでもいってたよ。

111 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/22(金) 13:16:02 ID:???
WEEZERのリバースクオモとか、大槻ケンヂとか、
冴えないアーティストほどグルーピーセックスに溺れる傾向があるな。

112 :レノン:2006/12/24(日) 07:25:34 ID:???
        。゜          。゜           o゚        *
    o゚        。゜           o゚            。゜
       〜♪        l⌒V⌒l________ ___( \/ ) ______
.  ○-- 、    .  o ゚    |    .| ―| 0 )0 )V / >  < | ! | 。 |⊂、 
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  ⊂ニニニ⊃      o゚          * .    。゜      。゜   *
   川●_ゝ●|  〜♪ 。     。゜       o゚      。゜    。
/ ̄ヽ/,―、 '\o 。。。   A very Merry Xmas and a happy New Year♪
| ||三∪○)三mΕ∃   Let's hope it's a good one without any fear♪
\_.へ--イ l   ゚ ゚ ゚           ゜ . . '  。 ゚
.   (_)(_)    〜♪    。゜        。゜    。       o゚
 [二二二二二二]      .゜ . . '  。 
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113 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/24(日) 13:17:56 ID:???
>>91
渋谷はロックは進歩しないと意味がないと70年代から散々言ってきたのに
オアシス持ち上げた時点でロキノンは変節したんだよ。
過去のアーティストを表紙にし捲くってる時点でもう駄目。
>>93
ロキノンが確固たるポジションってのは確かにおかしい。
渋谷と喧嘩してたミュージックマガジン辺りの方がよっぽどそういう
存在じゃないかと。
>>107
>ブラックミュージックがリアルタイムで評価されない理由は新しい事にチャレンジばかりで、
 精神論がいい加減だからだ

新しいことにチャレンジしたら偉いと言いまくってたのは渋谷だろが・・・
渋谷がプリンス以降のブラックミュージックについていけなくなっただけだよ。


114 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/26(火) 12:20:57 ID:???
渋谷タソ、ハァハァ

115 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/30(土) 11:14:18 ID:???
  ・ .☆ . ・ . ・ . ・ . ・ .  ・.     ・ .
  ・ .** .  ・ ・ Merry Christmas!! ・ .  o
  ・ .***N . ・ o   ・ .  . ・    o    ・
  .*i**** ・    ・ o   ・   ・     ・
 X***J***.  o  _П ./\/\ ・     ・
 **X******o  /\ Ц\・ /\ \ . ・Д
******%*****/ 仝 \____\  ./\ \ (´`) ・
++++||+++|.П.| 田 |++++ ||.| +++ .  .  ( : ) ・

116 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/30(土) 17:41:42 ID:???
オアシス持ち上げたのは、増井→次の編集長のラインでしょ。
増井氏はハードロック系とああいうメロディアスなポップロック好きだし。

売れ行きとか余程変な事をしてたら何か言うけど、後は編集長のセンスを信じて任せてるんじゃないかな。

117 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/31(日) 05:24:33 ID:???
渋谷はブリットポップとか、あの辺のゆるい歌ものギターバンドは
クソのように嫌悪してるよね。

118 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2006/12/31(日) 10:59:14 ID:???
>>1
さくら丸さんて面白いなあ。俺、ン十年近くRO買ってるけど(ちゃんと読んではいない)、俺より余程真剣にROを読んでるよ。2点だけ。

・昔の渋谷の原稿を読めばわかるけど、渋谷や松村も、既成の雑誌に反感を持ってそれでROを始めたんだよね。熱く固いパッションとか似てるなあ。歴史は繰り返す。

・批判の骨子である「ロック差別」だけど、それは既出だけど、ROという個性。ROじゃなくても、雑誌は文章や編集コンセプトだけじゃなく、そういう部分で差別化というか、個性を出すもんじゃないかなあ。
ロックというククリで、みんな一斉に平等に並べても仕方ないし、それは不可能だし。
「バーン」とかでも、同じメタルバンドでも扱いの差とかは絶対あると思う。
 それがイヤなら読むな、と。

119 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/03(水) 10:40:01 ID:???
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120 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/04(木) 05:23:05 ID:???
渋谷、昔は痩せてたのに最近は腹が出てきてメタボってきたね。
昔はアイドルファンまでいたのに。。。

121 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/07(日) 06:47:35 ID:???
アイドル?
冗談はよせ

122 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/09(火) 22:48:35 ID:VKbE3l/y
漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱淬ャットモンチーを聴こう!!漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱漱

123 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/10(水) 01:14:43 ID:h2L+492H
聴き専が読む雑誌だな

124 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/10(水) 02:33:17 ID:Gqt9w8sP
糞雑誌

125 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/11(木) 13:20:09 ID:???
ロックをネタにした「文芸雑誌」であって音楽そのものを語る雑誌ではないと思う。
そういうのはミュージックマガジンの担当だろう。


126 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/12(金) 14:04:06 ID:???
渋谷、とうとう左翼系オピニオン雑誌出したんだね。
今日びリベラル雑誌で殴り込むとはチャレンジャーにもほどがあるわ。

127 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/12(金) 19:39:12 ID:Q4u15Gnh
デザインも今でもまだ大類信+フィクションがやっているの?
今は誰がやってんの?詳しい人教えて

128 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/13(土) 20:53:25 ID:???
>>125
文芸雑誌にしちゃ幼稚すぎるんだが
俺には昔の明星、パチパチとかと同じにしか見えない

129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/14(日) 08:06:29 ID:???
ミュージックマガジンのほうが文芸誌に近いような。。。
にしても、とうようの悦に入った時事批評コラムは誰か止めさしたほうがいい。

130 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/14(日) 20:21:53 ID:???
音楽そのものを語る雑誌なんて世界中探してもない
せいぜい楽器系雑誌とかその手のものぐらいか
別に技術的なこと語っても意味ないからね
音楽って

131 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/15(月) 23:07:34 ID:???
>>127
去年しのタンの編集長就任と前後して交代。

132 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/16(火) 13:23:43 ID:???
やっぱロック,ポップスはカルチャー込みで成立してるジャンルだから、
そのへんが伝わるような音楽ジャーナリズムでないと。
でも最近のロックはあまりカルチャーと連動してないから
ロキノンも目立ったトピックを失ったような気がする。

133 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/16(火) 22:52:27 ID:???
ロキノンは昔からカルチャーからかけ離れた思春期症候群雑誌だよ

134 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/19(金) 13:07:52 ID:???
サブカル自体が思春期症候群の産物だけどな。

135 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/21(日) 08:25:20 ID:???
カルチャー、枯れちゃう〜♪

136 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/25(木) 05:24:14 ID:???
一度でいいから渋谷に抱かれたかった。。。

137 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/25(木) 13:50:59 ID:IhFlEkSV
高校生まで買ってた


138 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/27(土) 09:07:46 ID:???
お前らの言いたいことがわからない。
すべてのミュージシャン公平に取り扱えって?
音楽以外のこと書くなって?
ならそのへんのカタログでも見てりゃいいじゃん。

139 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/28(日) 06:03:38 ID:???
こういうリーディングマガジンの売上が落ちて、
似たりよったりの情報誌系ばかりがはびこる時代がくるとは。。
ツタヤとかけっこう分厚い音楽情報誌をタダで置いてるもんな。
そりゃ誰も金出して買わなくなるよな。

140 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/01/29(月) 19:40:38 ID:ysLiZiBq
[ ロキノン サブカル 洋楽(ロック系ならばusオルタナ、ukギター系)志向 ]
今の(チャート向けから少し外れた)ポップミュージックシーン、やっぱこのフィルターを通らない限り
相手にはされないでしょ!?
まあようするに90年代前半までの(非チャート向けの)j−popがパチパチ、GB御用達の
10代向けだったのに対し、ロキノンの影響力が強まった90年代後半以降の
(非チャート向け)ポップミュージックシーンはなんていうか20代前半向けになったって感じだろうか。
つまりそれだけ成長したってことなんじゃないの?




141 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/02(金) 21:40:14 ID:???
やっぱり「印象批評」って限界がある。読者の脳内に蓄積されるのはライターの感想文だけだから

142 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/03(土) 12:06:09 ID:???
80年代はパチパチ、GBがロキノンの仮想敵だったんだよな。

143 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/08(木) 04:55:00 ID:???
古い話さ。

144 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/11(日) 08:17:44 ID:???
最近のシーンは評論家からの上意下達でなく、
ネットの口コミでシーン形成されつつあると、渋谷自身も現状分析してるね。

145 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/15(木) 04:38:08 ID:u6mdpozA
何やってももう無駄。

146 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/18(日) 07:30:21 ID:???
お前、それはないだろう。

147 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/18(日) 12:51:51 ID:j2S2xcn8
人それぞれという考えも弁えてるし、別に自分の好みを押し付ける気などサラサラ無い
ただ、それでも言いたいことがあったのでこんなスレを立ててみた

ロキノンと外資CDショップが改善した日本のロックシーン
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1171692564/



148 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/21(水) 09:38:12 ID:???
ロキノンの中の編集長はいま誰なの?

149 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2007/02/22(木) 16:37:33 ID:???
鹿野はロキノンやめて新雑誌立ち上げるね。

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