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★クラシック初心者質問スレッド PART39★

1 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:02:02 ID:x4yxJkm5
前スレ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169375331

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。

>>2に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。

質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

>>980を踏んだ人は次スレ立てよろしくお願いします。】

【連続投稿規制のため、テンプレを貼り終えるまでに時間がかかります。
テンプレ貼り終了宣言が出るまでは、なるべくレスをお控えください。】

【テンプレ投稿を支援する場合、20分以上テンプレ貼りが途絶えたら
前スレにて支援宣言した上で続きを投稿してください。前スレでの支援宣言、
新スレでの投稿の前にリロードをお忘れなく。】

2 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:02:20 ID:UebQ8rBZ
∠__::::::::::::::....  ::::::' ノノ.:::/         \
    ̄7ー-、:::::::   ´.:::/ .:::::..           \
    l::..ラ´.::. .:: .:::::::``ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.  ::.. :.   \
     l/::::/:: .::: .:::::/-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.    /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-、|:.::::. ..:. ::!::ハ::::::!:::::::::l::::::!
   //!::i:.:.:./::::// ,r==、ヽト、:::.:::|:,r=、:::|:::!:::::!::::/
  ´  l::!:::::l::::/l::::!/ ,r=、`  ヽ:::|,=、 }イ:/:::/|:/
     l|:::::ハ/::!l:::l 、 {{ o}}.:.:::::::::ソ{o}}, '/イl::/。´
    。 ヽ|::::::::l:ヽヽ` ̄ _   、  ̄ j:::メ'、 o  _,. -‐‐-、  ブーン
   ○ ゚ lハ:::::ヽ::`ド‐ /‐`=ァ _, ィ´::ノ二 -‐_二 -‐ = 、 ヽ
     ,. '´ ̄``丶ヽ!``゙'==彳_:⊥'-‐´_, ⊂二二( ^ω^)二⊃
   /       ヽ、ー_.. -‐'´ _..-‐'´-_'´-― 、|    //
. /、      ..:::_,. -‐'´.::::: _,. '´ ̄ ̄`ヽ:::::: ≡ ( ヽノ/
´  ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. '´ ヽ         ヽ:::::::: ノ>ノ、
     }/`ヽニー-,. '´      ヽ       ::r;}::/レレ /
   /   f´'´/!   ::c::    !       !'::/::/
 /    `i イ', ',              ,!/`丶、
'´       `ヽ', ヽ               イ'    \
           ',              |
           ',        / ̄`   !
           ',       /       l
            リ             |
           /               |
              /             |
          /               |
            /` ー -- ... ___  〈 __ .. -l
         /           ̄ ̄    ヽ、


3 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:07:08 ID:1JRw5Tjr





















シューマンコ見てぼくのフランクからドビュッシー

4 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:08:36 ID:x4yxJkm5
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
 ★☆ クラシック板案内所 7 (オフ宣伝OK) ☆★
 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 31
 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169114554/

◆おすすめの曲に関する質問
 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/

◆曲名に関する質問
 このクラシック曲の題名を教えて!17
 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典(WEB版)
 http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典(ヤマハ学校音楽教育支援ページ内)
 http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館(ヤマハ学校音楽教育支援ページ内)
 http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

5 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:09:54 ID:x4yxJkm5
◆ピアノに関する質問はこちらで
 ★☆ ピアノ総合質問スレ Part 17 ☆★
 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171972026/

・ここでスレを探してみても良いでしょう。
 鍵盤楽器板
 http://bubble5.2ch.net/piano/

◆上記のスレや>>1のスレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
 スレッド一覧で探してみて下さい。
 Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます

6 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:10:58 ID:x4yxJkm5
◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
 >>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
 思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
 同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
 (又はWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー) で検索できます。
 過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
 このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
 板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
 マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
 質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
 データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
 書き込みましょう。

7 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:12:01 ID:x4yxJkm5
◆クラ板頻出略語集

・塔=タワーレコード(塔=Tower)
・犬=HMV(飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
   ついては、こちらをご覧ください: ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html)
・処女=ヴァージン・レコード(処女=Virgin)
・尼=Amazon
・組合=ディスクユニオン(組合=Union)
・爆社(ばくしゃ)=バークシャー・レコード・アウトレット(Berkshire Record Outlet)
   主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
   見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美(えみ)=EMIのこと。(EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」)
・鰤(ぶり)=ブリリアント(Brilliant)。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
   再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫=海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑=海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖(さば)=指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ(Wolfgang Sawallisch)のこと。
・クレソ=指揮者のオットー・クレンペラー(Otto Klemperer)のこと。
・ピロコ=ピアニストの中村紘子氏のこと。
・功呆、珍ポーコー=音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
   となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青(うらあお)=CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
   ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ=現代音楽のこと。
・口木(フィル)=日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・黄泉(響)=読売日本交響楽団のこと。

8 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:13:06 ID:x4yxJkm5
◆よく出る質問(その1)

Q:初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう?

A:
・回答例その1
 イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
 想定してみては?(この2つ、全然違う?w)実のところは、小汚なかったり、極端に
 だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
 だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう(w

・回答例その2
 よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
 であろうと関係無し。オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。男性ならセーター
 +上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。(Tシャツでも悪くはないですが…)
 女性は普通に外出着でOK。「過度でないオシャレ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
 「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。(「適度なオシャレ」
 というより「過度でないオシャレ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です)

・回答例その3
 大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Q:この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう?

A:TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

9 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:13:54 ID:x4yxJkm5
◆よく出る質問(その2)

Q:この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう?

A:氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
 あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
 演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
 氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」です。

 「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かりやすい上に、
 初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。しかしいろんな演奏を聴いていく
 うちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、宇野氏の評論に疑問を
 感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、それが合わない人
 にとってはハァ? な印象しか与ええません。

 そうなると彼の文章は独善的なものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが
 合う人にとっても彼の文章は高圧的で押し付けがましいと感じて避けて通る人もいる
 ようです。氏の評論は、貶すときはとことん 貶すのでその演奏(や演奏者)が好きな
 人にとっては、鼻持ちならないものとして映ります。

 あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
 彼の評論の信奉者の一部には、どうにも視野が狭い人がいたりします。参考程度に
 留める分には全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じると、ある特定の
 指揮者・演奏家・作曲家に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を
 持っているせいもあるでしょうが。

10 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:15:27 ID:x4yxJkm5
◆よく出る質問(その3)
Q:クラシック初心者です。CDはどこで手に入るの?
A:CD屋、図書館、ネットショップなど。
タワーレコード、HMVなどのCD屋の「クラシック」部門にあります。
渋谷のタワーレコード、秋葉原の石丸電気が大きくて有名。
小さなところだとクラシック部門がないこともありえますが、大きいところなら大丈夫。

Q:クラシック初心者です。曲がたくさんありすぎて何からきけばいいのかさっぱりわからない。
A1:
まずは多くの人が気に入る可能性が高い曲を聴いてみる。
名曲アルバム、名曲コンサート、などで検索したりCDを買ったり借りたり
する。ネット上で無料で聴けるMIDIもたくさんある。(なにせ著作権切れてる
ことが多い。)最近はyoutubeにも演奏の投稿動画がある。

気に入った曲、作曲家、ジャンル(交響曲、室内楽曲、ピアノ曲、ヴァイオリン、
協奏曲など)、演奏家があったら、同じ作曲家ジャンル演奏家etc.の他のCDにだんだんと手を出してみる。

A2:どんな感じの曲(激しい・穏やか・明るい・暗い…)が好みなのか、
まず自分なりに整理し「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」で
質問し、その曲を「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答える スレ」で質問する。
質問するときに、 こんな感じの演奏が欲しい、録音が新しいの、値段が安いの、
この曲が気に入ったんだけど、とか条件をつけると、その条件に合う中からお薦め
してくれるかも。

Q:クラシック初心者です。名曲ベストアルバムみたいなのって手軽すぎてだめ?
A:興味を持つきっかけ、幅を広げるきっかけとして役立つ。初心者にはおすすめともいえる。ベストアルバムだけ聴いて「クラシック制覇した!」なんて思わなければよし。

ただ、抜粋だったり切り貼りだったりする→全曲聴いて初めて感じられる魅力がある、
気に入ったらベスト盤でない他のCDを重複して買うことになる(でも演奏の違いを
経験できるからいいか?)、当然「いわゆる名曲」しか集められていない、などのデメリットも。

11 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:17:57 ID:x4yxJkm5
◆よく出る質問(その4)
Q:オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの?
A:
・オーケストラ 英語では "orchestra"。
 広義では、大規模な合奏団の総称。
 交響楽団 (symphonic orchestra)、室内オーケストラ、 弦楽オーケストラ、
 マンドリンオーケストラなどの種類がある。
 クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体を ジャズオーケストラと呼んだりする。  
 狭義では、交響楽団のこと。
 単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。

・管弦楽団  "orchestra" の訳語。
 「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
 交響楽団以外を指すことは少ない。

・交響楽団  "symphonic orchestra" の訳語。
 いわゆる「オーケストラ」。 弦楽五部を中心とし、 木管楽器群、
 金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
 ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
 「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。

・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
 「交響楽団」と同義。 団体名の一部としてよく使われる。

・管弦楽曲  管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。

・交響曲  管弦楽曲の一種。
  形式はさまざまで、定義は難しい。
  作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
  CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。

12 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:18:51 ID:x4yxJkm5
◆よく出る質問(その5)
Q:曲名についてるOpって何?
 作品番号って何?交響曲第○番、ピアノソナタ第○番の○とどう違うの?

A:まずはリンク先読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7

補足
ベートーヴェンの交響曲第9番Op.125だったら、
ベートーヴェンが一生のうち125曲目に書いたもの(厳密には違う。ウィキペディアや下記参照)で、
交響曲というジャンルでは9曲目(これも作曲者によっては作成順でないことがある)、
ということ。

作品番号(Op.オーパス)は原則作曲順だが、
作曲家によっては出版時の番号と作曲順が全く異なるケース(ドヴォルザークなど)、
間違えてついてしまった作品(ベートーヴェンの「プロメテウスの創造物Op.43」)、
作曲家自ら作品番号を変更し混乱を招いているケース(ショスタコーヴィチの ヴァイオリン協奏曲第1番)、
作品番号が振られていなかったケース (ベートーヴェン「エリーゼのために」はWoO.59 WoOは作品番号なしという意味) 、
後の時代になって違う人の作曲だったことがわかって番号と作品が削除されるケースなどがあるので、
「そうついているからその番号」だとしか、合理的に説明できない番号でもある。

作曲家は交響曲とか協奏曲とか歌曲とかピアノ曲とか色々作ってるから、
たとえば交響曲5番がOp.67だったとしても、交響曲第6番がOp.68とは限らない。

13 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:19:55 ID:x4yxJkm5
◆過去スレその1
 クラシック音楽・初心者質問箱
 http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
 *クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ*
 http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
 ☆クラシック初心者の質問 はここに☆
 http://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html

 クラシック初心者質問スレッド
 PART3 http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
 PART4 http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
 PART5 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
 PART6 http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
 PART7 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
 PART8 http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html
 PART9 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
 PART10 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
 PART11 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
 PART12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/ 
 PART13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
 PART14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
 PART15 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
 PART16 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
 PART17 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
 PART18 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/
 PART19 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081745332/
 PART20 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087111900/

14 :テンプレ貼り中:2007/02/23(金) 01:21:34 ID:x4yxJkm5
◆過去スレその2
 PART21 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091374989/
 PART22 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095212794/
 PART23 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099803637/
 PART24 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105233517/
 PART25 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/
 PART26 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/
 PART27 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/
 PART28 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125948530/
 PART29 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130377119/
 PART30 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135776698/
 PART31 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139569516/
 PART32 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143638351/
 PART33 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148226573/
 PART34 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153786283/
 PART35 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157943524/
 PART36 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162742238/
 PART37 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166287251/
 PART38 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169375331/

【テンプレは以上です。】


15 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:22:28 ID:EGB5HQPC
>>1

16 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:29:21 ID:aNPqkNu0


17 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:30:09 ID:l5GEV5Gz
テンプレの
>>5
> ◆上記のスレや>>1のスレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
>  スレッド一覧で探してみて下さい。
>  Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます
>>4の頭に入れといた方がいいかも。

18 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:31:15 ID:x4yxJkm5
前スレが立った後に>>1が長いという意見があったけれど、
その辺りを話し合う余裕がなさそうなので、そのままにしておきました。
>>17も含めて、次スレ立てるときに対応してくれればと思います。

19 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:32:19 ID:l5GEV5Gz
旧無料楽譜スレのテンプレ。
たまに質問があるので入れといた方がいいかなぁ。
でもこれ以上長くするのもどうかなぁ。

■関連サイト■ まずはここに目を通そう!
逆引き無料楽譜辞典 (チョムリンスキー氏)
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chomlin/
楽譜を無料で入手できるサイトの紹介 (グールポ氏)
ttp://www.geocities.jp/saitamapiano/score.html
音楽教会
ttp://takaosuda.hp.infoseek.co.jp/homepage/score.html
■翻訳サイト■
ttp://www.online-translator.com/srvurl.asp?lang=en
※ページ翻訳
ttp://freetranslation.imtranslator.com/
※各国語翻訳
ttp://www.lingvo.ru/lingvo/index.asp
※露→英翻訳

20 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:35:47 ID:xcOj6puh
何か質問しようと思うときに、上の注意書きを全部見るって・・・何だかなー…。

21 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:38:32 ID:aNPqkNu0
>>19
お、それ便利だ。乙。
題名教えてスレでよく言われてることだけど、
テンプレは回答者にも役立つから、いれていいんじゃ
ないかな。
で、質問者が目を通すべきテンプレの範囲を狭めるか、
淡々と該当レスを案内すればいいと自分は思う。


22 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:43:36 ID:/p7CIjJR
いつも半分は、スレ違いだの既出だのをめぐっての言い合い、罵り合いでしょ。
普通に答えるか、無視するか、淡々と該当レスを案内するかしとけば、
無駄レスが増えなくて済むものを。
それに気が付かないのかな。

23 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:44:30 ID:x4yxJkm5
そういえば、以前↓を用意してくれた人がいるんだよね。
http://classical.s233.xrea.com/

注意事項についてはここを参照ということで、
スレ内のテンプレを省略しても良いんじゃないかな。
中の人がそれで構わないのなら、だけれど。

24 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:54:26 ID:l5GEV5Gz
質問への答え方
http://www.linux.or.jp/column/20020222.html

クラシックと関係ないページだけど、
回答のしかたの参考になると思う。

25 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:28:33 ID:l5GEV5Gz
もういっちょ。

有益な回答のしかた
http://www.ranvis.com/articles/smart-questions.ja.html#howtoanswer

>>23
この手のまとめサイトって
管理人が時間とれなくなるとそれで終わりなんだよね。
wikiなら更新手伝うんだけど。

26 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:06:59 ID:lGluPC0D
昔は>>4を1に張ってあっただろ?
なんで勝手に1を変更するんだよ。
だからスレ違いの質問ばっかくるんだろ。
今の1なんて分かってる奴がやればいいだけのことだろに。
ドアホが勝手に変更するから荒れるんだろが。

27 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:52:04 ID:R91VlvUu
>>23を作った者です(・∀・)
スレのテンプレに入れてもらえなかったので、てっきり使ってもらえないのかと思って更新もしていませんでした。
勝手に作ったものをテンプレに入れろと強要するのもあれですし。
使っていただけるなら、ちゃんと更新しますよ。
>>25
運営するほうの勝手な意見ですが、正直、Wikiの方が負担が重いです。
常にあらされていないかチェックしなくてはならないので。
だったら毎日掲示板を見て、自分で編集したほうがやりやすいんですが、いかがでしょうか。

とりあえず、自分のサイト使ってもらえるなら、過去ログとよくある質問、リンクなどは張らなくてOKかな。
誘導に便利なので、お薦めスレなどへの誘導は張っておいたほうがいいかも。

28 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:53:53 ID:R91VlvUu
最後の段落は、このスレに貼る内容って意味です。
日本語下手でスマソ。
スレ立てのルールなんかは、スレに張ってもいいけど優先度は低いでしょうね。
>>26さんと同感で、誘導レスと拙作のテンプレサイトを>>1に貼れば、だいぶスマートになるかも。

29 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:58:26 ID:RLZ7p8Td
質問です
モーツァルトのピアノ・ソナタを、ケッヘルではなく第○○番と呼ぶとき、
現在は旧全集と新全集のどちらに従うのが一般的ですか?
具体的には、ハ長調K545は、第15番ですか?第16番ですか?

30 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 04:31:29 ID:1JRw5Tjr
28
お前、よほど自分が仕切りたいらしいな。
名乗りを上げたからにはちゃんとやれよ。
ちゃんとお前のページを監視してるからな
やれる自信がなきゃwikiにしろクズ

31 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 04:48:05 ID:xb3EQ2Rb
>>29
ID:RLZ7p8Td


32 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 04:52:18 ID:R91VlvUu
んじゃ、自分にはWikiの管理人は合わないので降りますね。
Wikiの管理人は、一見みんなが協力して情報を書き込んでくれるから楽って思うかもしれないけど、
荒らされると大変ですよ。正直スレがこれだけ荒れてる状況で、管理しきれる自信はないです。
かといって、今の形態でやっても、(上では毎日と書いたけれど)そんな必ず更新できる自信はないです。
もし誰かが作るなら今のページからリダイレクトします。
では名無しに戻ります。

33 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:09:27 ID:P48GYLU6
ここは2ちゃんねる。誰かの所有物ではない。
何を書いても勝手。


34 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:17:24 ID:Wj0KVJCL
まあこの状況じゃ誰もまとめなんてやりたがらないだろうな

35 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:29:52 ID:JgC0WKJ+
暴れてるのはいつも同じ人でしょw

>>29
煽りをスルーしつつ親切な回答者が来るのをじっくり待つ、
ということのできない奴が2chで質問しても惨めになるばかり。
もちろん何を書いても勝手だけどねー

36 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:36:00 ID:ld1Xi8Eh
ここって奇妙なスレだ。
ヒステリックにスレ違いを指摘する人が多い。
他のスレではあまりない。 へんなの

37 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:59:03 ID:EGB5HQPC
>>32
まあ、気にするなよ。

38 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 09:32:06 ID:yatqTxjO
>>35
モーツァルトのスレ向きの質問だと思うよ
そこの住人の方が的確な答えを出せると思う
ちょうどモーツァルトのピアノソナタ専用スレもあるようだし、そこで訊いてみれば?

39 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 10:22:16 ID:lh2ZN3Au
↑こんなふうに適切なスレに誘導してあげるのも
初心者質問スレの役目のひとつなんですよ。

40 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 10:50:19 ID:aGzqCcSS
 ケーゲル指揮のベートーヴェンの1番(全集収録の)って
全曲を22分(!)ほどで演奏していますが、これって第1、第2
第4楽章でリピートしていてこの速さなのでしょうか?
それとも提示部のリピートはしていないのでしょうか?
リピートしていてこの速さなら絶対に購入します。快速ベトが大好きなので。

41 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 11:26:54 ID:ivXhmVVY
>>40
ケーゲルスレがあるよ。そこなら間違いないと思われ
あの人東西ドイツ統一のドタバタの中でピストル自殺したんだよな・・・

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