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【焼失】幻の作品【絶筆】

1 :名無しの笛の踊り:2006/08/05(土) 15:48:04 ID:ED4lA7R9
【焼失】幻のオペラ【絶筆】http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154258656/
の姉妹スレです。

オペラに限らず、クラシック作品全般で語りたいですねσ(^_^)
焼失・絶筆のみならず、「未完作品の完成形について」とか
スケッチのみ・構想のみの作品でもOKです!ヽ(^o^)丿

2 :1:2006/08/05(土) 15:51:19 ID:ED4lA7R9
最初は、ドレスデン空爆で焼失されたとされる
マーラーの初期交響曲集のスコアについて。

・本当に実在したのか?
・実在したとすればどんな曲だったのか?
・現存の可能性は?

以上についての情報が知りたいです、よろしくね!ヽ(^。^)ノ

3 :名無しの笛の踊り:2006/08/05(土) 22:44:36 ID:n1h4pnqp
>>1
第1の原型の音詩(巨人)の以前に
交響曲なんて書いていたのか!
ぎゃあああああああ

4 :名無しの笛の踊り:2006/08/06(日) 15:17:48 ID:vecy+8vC
>>1の絶筆はこのスレ 

5 :名無しの笛の踊り:2006/08/07(月) 08:09:13 ID:Kv7X0t4r
実在と言っている人がいるの? 

6 :1:2006/08/07(月) 23:33:47 ID:BeSKAvZ6
>>5
>実在と言っている人がいるの? 

答え:メンゲルベルク

メンゲルベルクがドレスデンの友人の家で、ピアノ4手のスコアを徹夜で弾いたらしい。
その後、スコアは行方知れずに・・・。ドレスデン空襲で焼失との説もある。

7 :名無しの笛の踊り:2006/08/08(火) 01:02:34 ID:UpxtMsk9
びっくりして作品リストを見てみたら
1876年周辺に交響曲を二曲、78に一曲、書いているようですね。
「散逸」ということになっていますが・・・

猛烈に聴いてみたい。
ちょっと調べてみます。


8 :名無しの笛の踊り:2006/08/08(火) 20:18:01 ID:xoqB2d6g
爆撃すんなよな。ドレスデン


9 :名無しの笛の踊り:2006/08/09(水) 15:13:03 ID:cMB3CseG
78年のが北欧交響曲と呼ばれている曲かな
1980年代のマーラーブームの時にも
本などで存在したことが記述されていたけど、
ドレスデン爆撃で焼失で完全に失われたという話だった

10 :名無しの笛の踊り:2006/08/12(土) 01:53:26 ID:XWw7qvki
どーせ焼き直して使ったんじゃね? 

11 :sage:2006/08/12(土) 10:02:03 ID:APZpRGbr
ヤナーチェクのソナタ3楽章がきになるぜよ!

12 :名無しの笛の踊り:2006/08/12(土) 16:28:16 ID:n9YBozjp
うろおぼえの記憶で恐縮だが、
20年位前、海外で何作も自演している作曲家という触れ込みで某オケ雇って
「自作」の演奏会をやった上で金踏み倒した詐欺師がいたが、
その時演奏した曲って聴けないかなぁ?
一説によると時代錯誤も甚だしい後期ロマン派風大作で専門家の失笑をかったけど
当日聴いた観客には分かりやすくてスコブル好評だったというのだが・・・

13 :名無しの笛の踊り:2006/08/12(土) 18:53:31 ID:FW3pWBP3
日フィルだったっけ。
三面記事雑学の本で読んだ気がする。

14 :名無しの笛の踊り:2006/08/17(木) 18:52:42 ID:f3nnKJdS
ドレスデン大空襲で書き上げていたスコアを失い、戦後、記憶に基づいてスコアをもう一度書いたという交響曲があった。
作曲者名も作品名も忘れてしまったが。

15 :名無しの笛の踊り:2006/08/18(金) 10:29:37 ID:jvJGscYU
デュカスの作曲した作品の殆どはデュカス自身で焼却。

16 :作曲者自身で焼却と言えば、:2006/08/19(土) 01:17:32 ID:VOkm3syH
幻の「シベリウス交響曲第8番」だよ!
完成されたスコアを見せられたと証言した人がいた事から
作曲者の死後、かなり徹底的に家捜しされたが、とうとう発見できなかった。
このことから、作品の完成度に非常に厳しかった
晩年のシベリウス自身による焼却説が囁かれている。


しかし・・・もったいないなぁ(><)!!

17 :名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 02:07:04 ID:kplVFVBS
>>14
それはヨハンネポムクdavid


18 :名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 07:39:38 ID:6NQdxEN0
オルフはカルミナブラーナより前の作品を廃棄するように出版社だかに指図したんだっけ?

19 :名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 22:28:08 ID:Dki5vT1Y
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  /       k 彡 '        \ 
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  l          .l  /       l
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  ヽ             ・    _".ヽ  
   ', 、          "" ,, ‐ " ` l  寝る。
 .   し' ` 、          (  /  ソ/  
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            し ─ ‐‐ ''

20 :名無しの笛の踊り:2006/09/01(金) 20:30:03 ID:a4jYP1nZ
15 名前:ま ん こ  [] 投稿日:2006/09/01(金) 20:29:13 ID:D4PEjcP8
娘は夏休み中に算数と理科を中心に復習する約束で綿密な計画を立てていたが、予想通り
ほとんど遂行せぬまま終わってしまった。しかし、このまま放っておくワケにはいかないので、
約束通りテストを行なうことにした。すでに問題は作ってあるが、夏休みの宿題を片付けるのを
優先してるので、テストは明日か明後日行なう予定。
テストで良い点数を採れなければ塾通いになるのは間違いなさそう。塾の費用捻出のために
小遣いを削られる俺としては、何としても良い点数を採って欲しいが、娘はもう諦めムードで
今夜も勉強する気は無いらしい。簡単な問題に作り変えることも検討したが、テスト問題を
すでにデカパイにチェックされてしまってるから不可能だ。
デカパイは近所の塾2校のパンフレットを眺めて比較検討を始めてる。家計簿を引っ張り出して
きてブツクサ言いながら費用の計算をしてるし、もう完全に塾に行かせる気だ。低カロリー食に
したら食費が高くなったとかで、俺の小遣いが予定よりさらに削られる危険性がある。俺も大福、
みたらし、ジュースなどを買うことが無くなったし、尻子と出掛ける日数が減って昼食をおごって
やる回数もうんと減ったから、小遣いを削られてもあまり支障は無いのだが、CDはあまり買え
なくなる。滅多に聴かないんだからそんなに買わなくてもイイじゃないか、と考えても欲しくなるん
だよな。どうしてだろう。今後はユニオンの525円以下コーナーとかブックオフの250円・350円
コーナーを中心に漁ることになりそう。

「もうお菓子は買わなくていいよね」
「太ったら新しいスーツ買えないから絶対太らないでよ」
「野菜はモヤシだけにしようか、あははは」
「シロも新しいオモチャはしばらくガマンだよー」
デカパイが喋ってるのを聞いてるとなんだか寂しいぜ。

ポチたま観てるんだけど、まさお君が引退するらしい。デカパイと娘が悲しがってる。
ところでだいすけ君って本当にまさお君の息子なの? 一応顔は似てるけど、経歴詐称が多い
からなぁ。東京12チャンネルにはそこのところをちゃんとして欲しい。

21 :名無しの笛の踊り:2006/09/02(土) 22:11:11 ID:uqesWJkJ
     |\__/|      |\__/|
   / ▼▼▼ヽ    /      ヽ  
   |  (●) (●) |   | <●> <●> | 
   | 三 (_又_)三|   | 三 (_文_)三|  疲れた。寝る。
   \_  ^_/    \_  ^_/ 
    / `ー(Ω)-ヘ     / `ー(Ω)-' ヽ
   i ,イ=    ヽ i    l ,イ     ! l
   U |三    ,ノU    U ヽ,,   ,,ノU
  ⊂ニヽ ,r-、 イ     ⊂ニ| ,r-、 | 
     (,ノ  ヽ,)       ∪  ∪

     通い猫        クロ

22 :名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 21:26:34 ID:KMpbFRiR

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  l          .l  /       l
 . l          ヽ-'       ・ 、
  ヽ             ・    _".ヽ  
   ', 、          "" ,, ‐ " ` l  今夜は早めに寝る。
 .   し' ` 、          (  /  ソ/  
        ` 、 _       ` '' "/
            し ─ ‐‐ ''


23 :名無しの笛の踊り:2006/09/06(水) 00:27:46 ID:Z9XsmJ6X
「あなた、まだお腹が揺れてるねぇー、あっはっはっ。」 さっき部屋の中で四股を踏んでたら
デカパイが笑いやがった。ちょっと前までは手で掴んで余るほど脂肪が付いていたが、今は
手で握って丁度良いくらいまで落ちた。かなり減ったのだが、まだ上体を動かすとブルブルと
腹の肉が揺れる。デカパイを無視して四股を踏み続けてたら、娘が俺の真ん前に立って一緒に
四股を踏み始めた。そして手で自分の腹の肉をわざと揺らして「お父さんのお腹、ぶるんぶるん、
グヒュヒュヒュ」とバカにしてるが、最近膨らみ始めた乳が小刻みに揺れて、俺としてはそっちに
関心が行ってしまう。「イケナイことだ」と思ってもどうしても関心が行く。
デカパイが四股に加わった。親子3人揃い踏みである。マヌケだ。さすがデカパイの乳は貫禄の
揺れで、「ボボボン、ボボボン」と音を発してるように感ずる。
やがて相撲大会になった。娘はデカパイとは相撲をするが、俺とはしてくれない。体を触られる
のがイヤなんだろう。俺とデカパイの取り組みでは娘が行司をやるわけだが、ニヤついてばかり。
俺がデカパイの尻をギュッと握ったりすると「グヒャヒャヒャ」と大笑いしてる。スケベったらしい
行為かどうかの判断が次第にできるようになってきたということだ。当たり前のことではあるが、
成長したんだなぁと改めて思う。
俺達の取り組みを楽しそうに見てるが、デカパイが「ほれっ、次はお父さんとお前だ!」と言うと、
サッと真面目顔になって「嫌っ!」と拒否する。寂しいぜ。まぁこれも成長した証拠だ。

風呂でデカパイが、「あなた寂しいんでしょ」と言って来た。俺が娘に相撲を拒否されたことに
ついてだ。一緒の入浴を拒否され、下着を畳んだり準備するのを拒否され、チューを拒否され、
娘の直前直後に便所に行くのを拒否され、相撲を拒否された。女の子だから歳とともにそうなる
のは仕方ないが、でも寂しいもんだね。
妻が体裁を構わなくなっていくのも寂しい。頭髪を洗っている時、目立ってガニ股になってきた。
以前は両脚を伸ばし気味にして開くか、もう少し膝を接近させてたよな。以前のようにならんものか。

24 :名無しの笛の踊り:2006/09/13(水) 20:35:35 ID:XxRppmft
娘が後ろから「ねぇ、お父さん」と呼ぶので振り返ったら「げぇぇーっ」と下品なげっぷをしやがった。
「きたないなぁ」と怒ると「グヒュヒュヒュ、お父さんだってよくげっぷするじゃん」と笑ってる。
空気を飲み込んでワザとげっぷをする方法を学校で覚えてきたらしい。最近はロクなことを覚えて
来ないので困っている。女の子だから学校ではげっぷをしてないらしいが、帰り道や女の子だけで
遊ぶ時にはやってるという。
「お母さん、げあぁぁーっ。」 デカパイに向かって最低としか言いようのないげっぷをやった。
「お前、いい加減にしろよ、何度やめろと言ったらわかるんだ!」 帰宅してから娘のげっぷ攻撃を
しつこく受け続けてるデカパイはかなり怒ってる。
今度はシロのそばに行って「げぇぇーっ、うげぇぇーっ」と連発。バカなシロが喜んで尻尾を振った
もんだから、娘はますます調子に乗って「がぁー、ぎぃー、ぐうぅぅー、げっ、げぇぇーっ、ごぉー」と
げっぷ五段活用を披露した。
こりゃ放っておくと良くないので「汚いから止めなさい」と叱ったんだけど、「はい」と言わずに
「がぁ、ぎぃ」とげっぷで返事しやがった。
とうとうデカパイが怒って発狂。娘のシャツを引っ掴んでシロから強引に離し、「ごめんなさい、
もうしません」と謝る娘をソファーに投げ飛ばし、「お前のような汚い子は出てけ!」と超音波口撃。
娘が「もうしません」と何度も謝っても「お前のような汚い子は私の子じゃない、出てけ!」「出てけ!」
「出てけ!」とものすごい怒り様。

その後もデカパイは、娘がテレビを観ようとすると「うちのテレビ観るな!出てけ!」、便所に行こうと
すると「うちのトイレ使うな!出てけ!」などと怒り続けてるので、俺が娘を厳しく叱って「ワザとげっぷ
しません」と宣誓させてようやく静かになった。

「あなたはねぇ、あの子に甘いんだよ、外に放り出すくらい厳しくしてよ!」と俺に対しても怒ってる。
「そのうちにあの子にナメられるよ、そんなのでイイわけ?」
「言ってわからないのなら叩いてでもわからせてよ、いいわね!」
今夜はたいへんだ。

娘、泣かなかった。次第に厄介になってきたな。

股、まだ痒い。


25 :たんこ:2006/09/13(水) 20:38:04 ID:z9y6656t
妹が後ろから「ねぇ、お母さん」と呼ぶので振り返ったら「げぇぇーっ」と下品なげっぷをしやがった。
「きたないなぁ」と怒ると「グヒュヒュヒュ、お母さんだってよくげっぷするじゃん」と笑ってる。
空気を飲み込んでワザとげっぷをする方法を学校で覚えてきたらしい。最近はロクなことを覚えて
来ないので困っている。女の子だから学校ではげっぷをしてないらしいが、帰り道や女の子だけで
遊ぶ時にはやってるという。
「お母さん、げあぁぁーっ。」 うなぎパイに向かって最低としか言いようのないげっぷをやった。
「お前、いい加減にしろよ、何度やめろと言ったらわかるんだ!」 帰宅してから妹のげっぷ攻撃を
しつこく受け続けてるうなぎパイはかなり怒ってる。
今度は岸部のそばに行って「げぇぇーっ、うげぇぇーっ」と連発。バカな岸部が喜んで尻尾を振った
もんだから、妹はますます調子に乗って「がぁー、ぎぃー、ぐうぅぅー、げっ、げぇぇーっ、ごぉー」と
げっぷ五段活用を披露した。
こりゃ放っておくと良くないので「汚いから止めなさい」と叱ったんだけど、「はい」と言わずに
「がぁ、ぎぃ」とげっぷで返事しやがった。
とうとううなぎパイが怒って発狂。妹のシャツを引っ掴んで岸部から強引に離し、「ごめんなさい、
もうしません」と謝る妹をソファーに投げ飛ばし、「お前のような汚い子は出てけ!」と超音波口撃。
妹が「もうしません」と何度も謝っても「お前のような汚い子は私の子じゃない、出てけ!」「出てけ!」
「出てけ!」とものすごい怒り様。

その後もうなぎパイは、妹がテレビを観ようとすると「うちのテレビ観るな!出てけ!」、便所に行こうと
すると「うちのトイレ使うな!出てけ!」などと怒り続けてるので、彼が妹を厳しく叱って「ワザとげっぷ
しません」と宣誓させてようやく静かになった。

「あなたはねぇ、あの子に甘いんだよ、外に放り出すくらい厳しくしてよ!」と彼に対しても怒ってる。
「そのうちにあの子にナメられるよ、そんなのでイイわけ?」
「言ってわからないのなら叩いてでもわからせてよ、いいわね!」
今夜はたいへんだ。

妹、泣かなかった。次第にスケベになってきたな。

股、まだ痒い。


26 :名無しの笛の踊り:2006/09/13(水) 20:43:16 ID:xVCx4jNt
>>16
あってもなくてもいい様な作家のはどうでもいいよ

27 :名無しの笛の踊り:2006/10/01(日) 16:57:14 ID:y8C4I5IY
でも出てきそうな悪寒 

28 :名無しの笛の踊り:2006/10/22(日) 22:41:43 ID:H2WG4ulI
捏造の悪寒 

29 :名無しの笛の踊り:2006/10/30(月) 15:38:15 ID:rUPTzgl6
ショスタコの全調性による24曲の弦楽四重奏曲

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